[mial85]

Wszyscy mówią o aferze związanej z MTK i putinem ale to zwyczajna hipokryzja, bo z jednej strony chcemy osądzać putina za zbrodnie wojenne dokonane na Ukrainie a z drugiej podczas operacji Allied Force siły NATO zamordowały około 500 cywilów, a ok. 900 zostało rannych. Śmierć wielu z tych ludzi była spowodowana masowymi atakami lotniczymi, można było uniknąć wielu z tych ofiar gdyby NATO przestrzegało prawa wojennego

Amnesty International zaleciło już w roku 2000, aby ofiary naruszeń popełnionych przez NATO otrzymały zadośćuczynienie. Jednakże ofiary bombardowań i ich krewni nigdy nie otrzymali żadnego zadośćuczynienia, reparacji, ani rekompensaty, pomimo postępowań w sądach krajowych w Serbii i późniejszych wniosków do Europejskiego Trybunału Praw Człowieka (procesy Bankovi- i in. przeciwko Belgii i in. oraz Markovic przeciwko Włochom). Trybunał uznał sprawy za nie do przyjęcia.

#wojna #rosja #ukraina #nato #polska

[wladdan]

@mial85: dobry fikoł towarzyszu ;)
Oblicz proszę ile ofiar cywilnych udało się dzięki tej operacji uniknąć?
Jak to się ma do napaści kacapów na Ukrainę? Kogo oni ratują ;(

[Adolf_Wojtyla]

@mial85: To nie jest to samo. Chcą go osądzić za zabijanie i torturowanie pojmanych i bezbronnych osób. Nik nie ma oskarża Rosjan o to, że bomby wymierzone w zakład remontujący czołgi spadły na sklep, który był za płotem. To jest wojna i jeśli dojdzie do pomyłki to giną cywile. To co robili w Buczy było zaplanowane, a nie przypadkowe.

[dafto]

@mial85: dzieci też nato wywiozło?

[Fearaneruial]

@mial85: jakieś szersze uzasadnienie trybunału? Dlaczego uznano sprawy za nie do przyjęcia?

[mial85]

@wladdan: to nie zmienia faktu że NATO popełniło zbrodnie wojenną i nikt nie poniósł za to odpowiedzialności a ludzie to nie kartofle żeby się na ilość licytować

[mial85]

@dafto: nie ale też popełniło zbrodnie wojenne

[Aquamen]

@mial85: Oczywiście, że jest. Na upartego można też przyczepić niebieskim kaskom brak jakiejkolwiek reakcji w Srebrenicy. 400 żołnierzy miało upilnować tysiące Serbów i dać schronienie 20k cywili. Śmiechu warte.

[mial85]

@Adolf_Wojtyla: jedni i drudzy popełnili zbrodnie wojenne i ja tu nie zamierzam się licytować kto, jakie i ile każda zbrodnia wojenna jest niemoralna i karygodna

[Usunelem_Konto]

@mial85: 52 cywile nie żyją w tym dzieci. Ruskie non stop atakuje tereny z cywilami tam już na bank zginęło z tysiac a nawet więcej cywilów.

[mial85]

@Usunelem_Konto: tak samo jak NATO atakowało obiekty cywilne

[dafto]

@mial85: porównujesz celowy atak na cywilów, wyniszczanie całego narodu, wywózkę dzieci, rozstrzeliwanie cywilów ze skrępowanymi rękoma, do operacji wojskowej, która zaprowadziła pokój na bałkanach, a ofiary cywilne to jakiś promil tego co na UA, w dodatku jako pomyłka, a nie celowe działanie. Ok Pukin

[Usunelem_Konto]

@mial85: Robiąc to w słusznej sprawie. Gdyby nie USA i inne normalne kraje dalej by wybu8chały bomby na świecie.

[JPRW]

@mial85: Zanim zaczniesz zarzucać hipokryzję (zresztą komu właściwie?) to sprawdź sobie różnice pomiędzy Międzynarodowym Trybunałem Karnym a Europejskim Trybunałem Praw Człowieka.

[mial85]

@dafto: pokój? Ta interwencja doprowadziła do powstania quasi-państwa Kosowo oraz do niepokojów i cały czas tam wrze tak naprawdę ostatnio była nawet możliwość wybuchu kolejnej wojny w tamtym regionie a na ilość nie będę się tu licytować bo każda ofiara zamordowania zgodnie z naszym europejskim prawem wymaga żeby podjęte zostały kroki prawne i ukaranie sprawców

[dafto]

@mial85: oczywiście, że pokój. Zatrzymano czystki etniczne, a quasi-państwo kosovo to było jedyne sensowne rozwiązanie. Mogli Serbowie wcześniej myśleć, zanim im się Albańce zaczęli mnożyć jak króliki.

[mial85]

@Usunelem_Konto: zrobili to ponieważ Kosowo jest bogate w rożnego rodzaju złoża naturalne i USA jak to ma w zwyczaju musi na takich terenach zaprowadzać demokracje
Polecam się zapoznać:
https://btip.ka.edu.pl/pdf/2019-1/btip2019-1-var-gibas.pdf

[mial85]

@JPRW: a co to ma do rzeczy? Sprawcy tego okropnego ludobójstwa nie zostali ukarani a największy sojusz militarny który szczyci się takim humanitaryzmem i praworządnością nie może sobie pozwolić na coś takiego zwłaszcza gdy chcemy rozliczać innych

[JPRW]

@mial85: Tzooo? Jak dla ciebie te 500 ofiar nalotów na Serbię to ludobójstwo, to już mnie nie dziwi ignorancja prawna XD

[Usunelem_Konto]

@mial85:Nie jestem zwolennikiem tejże profesorki.

[mial85]

@dafto: „Wystarczy wspomnieć, że w marcu 2004 r. kosowscy Albańczycy zorganizowali pogromy, które doprowadziły do masowego wysiedlenia Serbów z prowincji i zniszczenia licznych pomników ich historii i kultury. Groźne zamieszki miały miejsce w 2008 i 2010 r. 27 sierpnia 2008 r. doszło do konfrontacji z udziałem stu Serbów i siedemdziesięciu Albańczyków w dzielnicy „Trzy wieże” w północnej Mitrowicy. Mesud Dzeković, bośniacki pediatra, został poważnie ranny w serce, zmarł w szpitalu, natomiast

[GeraltRedhammer]

@mial85:
Czytać ze zrozumieniem musisz się nauczyć. Putin ma być aresztowany za masowe i systemowe porywanie dzieci, za zabijanie dzieci, kobiet i cywilów nikt goi na razie nie ściga - to też zbrodnia, ale najpierw trzeba udowodnić jej umyślność na wojnie.

[Jrv20]

@Usunelem_Konto: skąd to zdjęcie?

[mial85]

@JPRW: No tak bo jak NATO zabijać to dobra jest a jak rosja zabijać to zła ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[Aster1981]

@mial85: w ktorym miejscu NATO popelnialo tam zbrodnie wojenne? Jakies celowe bombardowania budynkow cywilnych, niewykorzystywanych przez sily zbrojne wroga?

[mial85]

@Aster1981: „ Zdaniem źródeł jugosłowiańskich, w wyniku bombardowań zginęło około 1400 osób (800 dzieci), zaś liczba rannych wśród ludności cywilnej wyniosła 5000–5500. Najwięcej osób poniosło śmierć w Kosowie, gdzie też było najwięcej ofiar grupowych. Naloty NATO nie oszczędziły także Albańczyków, np. koło Djakovicy zginęły 73 osoby tej narodowości, w wyniku uderzenia rakiety. Atakowano nie tylko infrastrukturę wojskową, ale także obiekty cywilne, np. podczas bombardowania belgradzkiego szpitala zginęły 4 osoby, natomiast 8

[JPRW]

@mial85: Ale rozumiesz, że nie każda śmierć w wyniku działań wojennych to ludobójstwo? Że jak ginie "dużo ludzi" to też niekoniecznie jest ludobójstwo?

[mial85]

@JPRW: ale rozumiesz że NATO popełniło zbrodnie wojenną i nikt za to nie odpowiedział? Rozumiesz czy nie?

[Usunelem_Konto]

@Jrv20: https://tvn24.pl/swiat/ukraina-kramatorsk-rosjanie-ostrzelali-dworzec-kolejowy-wiele-osob-zginelo-5667560

[Usunelem_Konto]

@mial85: Najwyraźniej nie była to zbrodnia wojenna.

[Aster1981]

@mial85: no tak, ale co to ma do mojego pytania?
Naloty byly na cele wojskowe badz przez wojsko uzywane.

W sumie nawet nie wiedzialem ze byla tak znikoma ilosc ofiar cywilnych. W sensie myslalem ze uzywalismy wowczas jeszcze w znacznie szerszym zakresie bomb niekierowanych.

[Gleba_kurfa_Rutkowski_Patrol]

@mial85: Jaką zbrodnię wojenną popełniło NATO? Bo te 500 ofiar cywilnych operacji Allied Force ciężko uznać za zbrodnię skoro każdą operację NATO planowało z uwzględnieniem jak najmniejszych strat ludności cywilnej.

Nie masz pojęcia o czym mówisz. Zbrodnią wojenną jest celowe działanie lub odpowiedzialność za celowe działanie. Jeśli wystrzelisz pocisk na cel wojskowy i spadnie on na cywili to jest to tragedia ale nie jest to zbrodnią wojenną. Jeśli będziesz spuszczał bomby

[spacexdragonbaritone]

@mial85: Nie czytałem komentarzy ale imo to co mówisz to nieco manipulacja. Próbujesz postawić znak równości między działaniami wojsk nato przy okazji których zgineli cywile (niestety nie da się tego wyeliminować na wojnie) do celowego terroryzowania ludności cywilnej przez putina (ataki na infrastrukturę cywilną i JAWNE przyznanie się do tego, wywóz dzieci i pewnie wiele innych).

Zbrodnia wojenna o której mówisz to CELOWE działanie wymierzone w ludność cywilną

[BayzedMan]

@mial85: siema groover ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[Dr_Manhattan]

oczywiście, że pokój. Zatrzymano czystki etniczne, a quasi-państwo kosovo to było jedyne sensowne rozwiązanie. Mogli Serbowie wcześniej myśleć, zanim im się Albańce zaczęli mnożyć jak króliki.

@dafto: No to teraz przeprowadzimy test na hipokryzję - rozumiem w takim razie, że według twojej logiki Rosjanie mieli prawo zająć Krym, ponieważ 60% mieszkających tam ludzi to byli Rosjanie? Pozdrawiam.

[BayzedMan]

No to teraz przeprowadzimy test na hipokryzję - rozumiem w takim razie, że według twojej logiki Rosjanie mieli prawo zająć Krym, ponieważ 60% mieszkających tam ludzi to byli Rosjanie? Pozdrawiam.

@Dr_Manhattan: A czy kosovo wcześniej dobrowolnie się dołączyło do Serbii czy to wyglądało na zasadzie zbrojnego przejęcia wcześniej w wojnach bałkańskich? (1912-1913)
Tam albańczycy stanowili większość od początku istnienia albani

[dafto]

No to teraz przeprowadzimy test na hipokryzję - rozumiem w takim razie, że według twojej logiki Rosjanie mieli prawo zająć Krym, ponieważ 60% mieszkających tam ludzi to byli Rosjanie? Pozdrawiam.

@Dr_Manhattan: a jak rozłożyły się tam głosy podczas referendum niepodległościowego przy rozpadzie zsrr?

[mial85]

@spacexdragonbaritone: nie stawiam znaku równości mówię tylko że to hipokryzja że chcemy rozliczać ruskich za zbrodnie wojenne jeżeli nie rozliczyliśmy samych siebie bo „swoich nie tykamy”

[mial85]

@Gleba_kurfa_Rutkowski_Patrol: Czyli Twoim zdaniem nic się nie stało bo „tylko” 500 osób zginęło chłopie weź się zastanów co Ty opowiadasz a planowanie tak żeby jak najmniejsza była liczba ofiar cywilnych to bzdura bo np. Ostrzelano budynek stacji telewizyjnej bez wcześniejszego ostrzeżenia mimo że wiadomo było że będą tam cywile

[spacexdragonbaritone]

Trybunał uznał sprawy za nie do przyjęcia.

@mial85: widocznie nie było tutaj znamion ludobójstwa, czy czegokolwiek innego dotyczył ten proces. Bo w sumie to tego nie powiedziałeś.

Też pytanie na jakiej podstawie powinni dostać rekompensate. Jest jakieś międzynarodowe prawo tego dotyczące?

Mam wrażenie że porównujesz zupełnie dwie różne sprawy. Co innego jest oskarżeniem kogoś o ludobójstwo czy łamanie praw człowieka a co innego brak rekompensat za straty w wyniku działań wojennych.