[yungdupa]

ja mam pytanie zasadnicze, dlaczego te wszystkie Janusze na forach typu 4programmers tak bardzo #!$%@? na te kursy Zelenta z c++? tam rzeczywiście sa jakieś poważne błędy (jak tak to jakie) czy to po prostu jest #!$%@? starych dziadów bo ktoś potrafi wytłumaczyć trudne dla studentów zagadnienia lepiej niż oni na swoich zatechlych wykładach?
#programowanie #programista15k #polibuda #cpp #cplusplus

[Katiee]

@yungdupa: o chętnie posłucham innych, też jestem ciekawa.

[zwei]

@yungdupa: bo uczy takiego c++, jaki się pisało ~20 lat temu. Dla początkującego nie ma to za bardzo znaczenia, ale warto mieć na uwadze, że obecnie się tak nie pisze, bo język "troszkę" wyewoluował

[mNq90]

@yungdupa: jest hejt, który tłumaczony jest złymi praktykami Zelenta - to tak ogólnie, a nie tylko odnośnie C++. Ja jednak uważam, że nawet jeśli przekazuje błędy, to i tak robi/robił ciekawe filmy, które zachęcają do programowania. Wiem, że kiedyś był nauczycielem i wolałbym mieć takiego nauczyciela, niż takich, których miałem

[yungdupa]

@zwei: no ale wydaje mi się że jak ktoś dopiero zaczyna zabawę w programowanie czy to w średniej czy na studiach to dla niego nie ma to za wielkiej różnicy bo to cały czas sa podstawy które od czasów stworzenia języka przez Stoustroupa się nie zmieniły

[yungdupa]

@mNq90: jakimi złymi praktykami?

[zwei]

@yungdupa: dlatego napisałem, że nie ma to za bardzo znaczenia.

[kobrys13]

no ale wydaje mi się że jak ktoś dopiero zaczyna zabawę w programowanie

@yungdupa: to dziś powinien zacząć od pytonga albo nawet type sceipta, rubika albo jsa

Jak ja żałuję że musiałem 5 razy podchodzic do nauki programowania bo brat mi w spadku zostawił tylko symfonie cpp

[mNq90]

@yungdupa: wpisz w google zelent zle praktyki i masz pare postow z jego strony

[zrakiep]

@yungdupa: nie znam typa, ale spojrzałem na https://miroslawzelent.pl/kurs-c++/sortowanie-zlozonosc-algorytmow/ i jest źle. Pominę polskie nazwy zmiennych, bo to może być fajne jak ktoś się uczy. Ale typ alokuje ręcznie tablice zamiast użyć std::vector. Używa też przestarzałych rzeczy jak clock, time czy rand zamiast std::chrono i tego co jest w . No i używa zmiennych globalnych - do tego zupełnie bez sensu, bo używa ich tylko w main().

Typ może i coś tam

[Krolik]

no ale wydaje mi się że jak ktoś dopiero zaczyna zabawę w programowanie czy to w średniej czy na studiach to dla niego nie ma to za wielkiej różnicy

@yungdupa: uważasz że nie robi początkującemu różnicy że jego programy będą się wywalać z segfaultami w co drugiej próbie? Bo do tego prowadzi podążanie za stylem Zelenta.

[Passer93]

@yungdupa: Bo on nie uczy współczesnego C++. I tak, ma to duże znaczenie bo potem ludzie uczą się praktycznie innego języka a wydaje im się że uczą się cpp.

[yungdupa]

@kobrys13: niestety na studiach prawie zawsze zaczyna się od c/c++

[yungdupa]

@Krolik: no ja jakimś cudem nie miałem żadnych takich problemów jak rok temu miałem c++ na studiach i uczyłem się głównie z jego poradników

[zrakiep]

@yungdupa: ale za to niepotrzebnie pewnie robiłeś cyrki z fn(int* tab, int size), new i delete[], zamiast użyć std::vector jak człowiek..
..już pomijając co się stanie, jak komercyjnie spróbujesz w ten sposób pisać

[zwei]

niestety na studiach prawie zawsze zaczyna się od c/c++

@yungdupa: no tu jest problem, bo powinno się uczyć C. Tam ręczne zarządzanie pamięcią to jest normalka. Język jest prosty (koncepcyjnie, nie że łatwo w nim pisać dobry kod), mały, ułożony i w przeciwieństwie do C++ to ledwo co się tam pozmieniało od 40 lat. Ale ponieważ kompilator c++ da sobie radę praktycznie zawsze z kodem w C, to prowadzący ma #!$%@?

[Krolik]

@yungdupa: bo problemy poruszane na studiach to problemy zabawkowe, więc stosowanie złych praktyk nie mści się tak na każdym. Zwłaszcza jak ktoś jest w miarę inteligentny i ma do tego smykałkę, to może całkiem daleko zajechać na ręcznym new i delete, makrach i wywołaniach funkcji z C. Ale to nie oznacza że należy się uczyć źle, skoro można od początku uczyć się dobrze.

[Krolik]

no tu jest problem, bo powinno się uczyć C.

@zwei: owszem, ale na lekcjach archeologii

[zwei]

@Krolik: niby dlaczego? Masz jakiś lepszy język do pokazania studentowi, co siedzi pod spodem 50 warstw abstrakcji?

[yungdupa]

@Krolik: C sie wciąż stosuje w mikrokontrolerach

[Krolik]

@zwei: asembler