[burzka]

Widzę antyszczepionkowe przesilenie na wykopie i wciąż nie potrafię zrozumieć dlaczego ludzie są tacy przeciwni temu szczepieniu? Bo jest presja? Bo się boją NOPów? No to może niech mi odpowiedzą na pytanie czy dyskutowali jak szczepili się na tężec czy ospę, hę (nie piszcie, że te są dopiero w fazie badań, bo to już jest IV faza - sprawdźcie sobie co to oznacza)? Wzrost zachorowań na jesieni mamy zagwarantowany a zaszczepieni wkrótce też nie będą bezpieczni, bo jest duża pula wirusa w populacji, który cały czas sobie ładnie mutuje i wkrótce te szczepionki mogą być gie warte.... Także k*rwa dzięki, że narażacie nie tylko siebie, ale i wszystkich wokół. #covid19 #szczepienia #koronawirus #pandemia #medycyna

[D.....r]

@burzka: btw bo nie mogę edytowac, wybacz ten spam mi, z telefonu jestem jak niedorozwój:

Nawet te wasze mityczne przeciwciała mam do dzis (chorowałem w lutym 2020 potwierdzone a mam przeciwciała do dziś bo mam w klinice kontakt z zakażonymi).

[sramnawas]

@burzka: ale to nie niezaszczepieni przyczyniaja sie do powstawania nowych mutacji xd

[D.....r]

Możesz mieć rację co do naturalnej odporności, my tego jeszcze nie wiemy, gdyż za krótko trwa pandemia, ale jest duża szansa, że małe miana wkrótce przestaną cię chronić.

@burzka: Jeśli tak by się stało to byłby absolutny przełom w medycynie, pierwszy taki koronawirus który złamał układ odpornościowy. Musiałby wzorem grypy, tak zmienić białko spike aby został pominięty.

A wiesz co się wtedy stanie z zaszczepionymi?

[burzka]

@DunningKruger: No i o to się właśnie rozchodzi. Jakby większość się zaszczepiła to wirus byłby obecny w populacji w znikomym procencie i w związku z tym by nie mutował, albo robił to bardzo wolno. Tak jak już pisałem, dlaczego teraz szczepi się ludzi przeciwko ospie wietrznej czy śwince a nie czeka aż sobie sami przechorują, hm?

[burzka]

@sramnawas: Dlaczego tak twierdzisz?

[D.....r]

@burzka: ależ powiedzmy sobie jasno: z racji zawodu musiałbym być jakimś pomyleńcem kwestionując szczepienia. Dla jasności:

1. Lepiej się szczepić niż chorować. Nigdy absolutnie nie napisałem nic odwrotnego. Gdybym miał w lutym 2020 możliwość się szczepić, zrobiłbym to i uniknął ciężkiego przebiegu (leżałem 2 tygodnie w domu z zapaleniem płuc).
2. Ozdrowieniec nie ma czego szukać w obecnie dostępnych szczepionkach.
3. Odróżniamy punkt 1 od "natualna odporność jest lepsza od szczepienia

[corryand]

@DunningKruger: co?

[burzka]

@DunningKruger: Nie mam takiej wiedzy (nikt jej chyba obecnie nie ma), żeby być tak pewny jak ty, że wszyscy ozdrowieńcy są bezpieczni i szczepionki nic im nie dadzą. Na pewno zależy to też od tego w jaki sposób przechorowałeś (np. zapalenie płuc vs. katar, były już raporty, że ludzie, którzy lekko przeszli nie maja przeciwciał). Oczywiście jestem również świadomy istnienia dyskusji dotyczącej boosterów, ale tam zdania też są podzielone, np. w

[Krupier]

pokaż te badania, ja wiem coś przeciwnego, nawet z doświadczeń członków rodziny, którzy robili sobie miano przeciwciał po przejściu choroby i były one bardzo niskie (więc co będzie po paru latach..)

@burzka:

Mała ilość przeciwciał nie świadczy o tym, że nie masz odporności.

[D.....r]

były już raporty, że ludzie, którzy lekko przeszli nie maja przeciwciał

@burzka: całkiem możliwe że zależne jest to od poziomu wiremii, patrząc na ilość ct w testach PCR. Dlatego ja zrobiłem i zalecam każdemu laboratorium i test przeciwciał po chorobie.asz rację.

Nie mam takiej wiedzy (nikt jej chyba obecnie nie ma),

Tu też się zgadzam z Tobą. Dlatego bazuję na dostępnej wiedzy na temat niemal identycznego SARS1. Na ten moment nikt

[D.....r]

Mała ilość przeciwciał nie świadczy o tym, że nie masz odporności.

@Krupier: faktycznie to przeoczyłem a myślałem że wyżej to wyjaśnione już eh.

Btw @burzka jeszcze jako ciekawostkę dodam hipotezę o krzyżowej odporności która tłumaczy dlaczego większość z nas niemal bezobjawowo to przechodzi. Po prostu większość ma już pamięć komórkową bardzo zbliżonych wirusów z tej grupy i szybko zareagowali (szybciej niż 4 tygodnie wytworzone przeciwciala a nie jak u świeżaka jak

[JimNH777]

@burzka: a nie można rozumieć działania szczepień,a jednak być wysoce sceptycznym do czegoś co chce mi wcisnąć pinokio, sasin, kaczor i zero?

Z czymkolwiek by do mnie przyszli to bym był sceptyczny, a to jest bardzo poważna sprawa.

I druga rzecz - co innego szczepienia, tak jak masz wszelkie inne, a co innego przepustki i kody QR. To są dwie różne rzeczy, jedna to kwestia medyczna (i nawet medycyna podaje w

[burzka]

@JimNH777: Moje zaufanie do PiSu jest żadne, ale pomińmy. To samo się dzieje praktycznie we wszystkich krajach na świecie, czyli z tego co piszesz wynikałoby, że wierzysz w światowy spisek rządów (może i jeszcze korporacji), które chcą ubezwłasnowolnić swoich obywateli i mieć nad nimi pełną kontrolę. A za wszystkim pewnie i tak stoją Żydzi.

Może i wykorzystają do jakichś niecnych celów, Pfizer i reszta też biją kasę i pewnie robią różne

[JimNH777]

które chcą ubezwłasnowolnić swoich obywateli i mieć nad nimi pełną kontrolę

@burzka: a ty wierzysz, że biden/trump i wszelcy inni politycy to tacy dobzi wujkowie a wojny na świecie, bombardowanie Syrii czy Iraku to nie oni ( ͡° ͜ʖ ͡°) I jak tu gadać z ludxmi, jak albo są szury antyszczepionkowe albo idioci co myślą, że politycy to nie jest banda #!$%@? i socjopatów.

[1.....h]

@burzka ale rozumiesz że odporność wynika z odpowiedzi autoimmunologicznej organizmu a nie przeciwciał? dopiero odpowiedź organizmu powoduje powstawanie przeciwciał ;) ktoś wpadł na chory pomysł, że odporność jest wtedy kiedy są przeciwciała a to nie prawda ;) jesteś odporny na wiele chorób mimo, że nie masz w momencie zakażenia przeciwciał

[PabloFBK]

Także k*rwa dzięki, że narażacie nie tylko siebie, ale i wszystkich wokół

@burzka: Jaki troskliwy #!$%@? naród się zrobił.
To samo politycy i dziennikarze, wszystkim im nagle zaczęło zależeć na czyimś zdrowiu xD
A zaledwie 2 lata temu każdy każdemu by kose podłożył byle się drugi wyrżnął życiowo.

[burzka]

@100mph: Rozumiem to, ale miano przeciwciał po przejściu choroby jest czynnikiem predykcyjnym wystąpienia trwałej odporności.

[1.....h]

@burzka ale organizm nie będzie w nieskończoność utrzymywał przeciwciał

[burzka]

@100mph: Tak, rozchodzi się o krótkie okresy po przejściu choroby czy zaszczepieniu.

[1.....h]

@burzka no dobrze, to zakładamy że odporność jest wtedy gdy jest odpowiedź organizmu czy gdy są przeciwciała po zaszepieniu/przechorowaniu? wg mnie po 1 z tych 2, natomiast mocno forsowana jest 2 opcja, która jest mocnym uproszczeniem całego procesu