[Blackbeard121]

Zainspirowany wpisem @reddin (do którego to wpisu link wrzucę na samym dole) muszę zadać pytanie wszystkim osobom z prawem jazdy z chipsów włączającym lewy kierunek na rondzie. Rondo to skrzyżowanie o ruchu okrężnym, gdzie w zasadzie można z niego zjechać tylko skręcając w prawo, więc przejdę teraz do pytania głównego. Mianowicie - czy skręcając na standardowym skrzyżowaniu w prawo też najpierw wrzucacie kierunek w lewo? ( ͡° ͜ʖ ͡°)

https://www.wykop.pl/wpis/55229435/nie-ufam-kierowcom-wlaczajacym-lewy-kierunkowskaz-/

#oswiadczenie #kierowcy #samochody #polskiedrogi

[alteron]

@Blackbeard121: oczywiście przecież najpierw odbijam w lewo żeby wziąć lepszy skręt ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[horizontal_vertical]

@Blackbeard121: Oczywiście - na zwykłym skrzyżowaniu daję kierunek w lewo, nawet jak jadę prosto, żeby inni mieli pewność, że na pewno, na 100% nie skręcam w prawo

[janekplaskacz]

@Blackbeard121:
Ja zadam inne pytanie. Kierunkowskaz służy do sygnalizowania zamiarów. Ile wcześniej należy go włączyć, aby inni kierowcy mieli szanse poznać ten zamiar?

[horizontal_vertical]

Kierunkowskaz służy do sygnalizowania zamiarów

@janekplaskacz: Dodajmy jeszcze - dany kierunkowskaz (lewy, prawy) służy do sygnalizowania zamiarów wykonania manewrów określonych w przepisach.

Tylko takie podejście sprawi, że dana sygnalizacja będzie czytelna, wyraźna dla pozostałych uczestników ruchu. Odbierana w ten sam sposób przez wszystkich uczestników ruchu

Jeśli natomiast kierowcy zaczną sygnalizować jakieś manewry w sposób inny niż określony w przepisach, to dla innych uczestników ruchu będzie to niezrozumiałe.

[janekplaskacz]

@horizontal_vertical:
No przecież mowa o sygnalizowania zmiany kierunku jazdy. No to ile ten czas powinien minimalnie wynosić?

[horizontal_vertical]

No to ile ten czas powinien minimalnie wynosić?

@janekplaskacz: No jak ile? "zawczasu" ( ͡° ͜ʖ ͡°)

A tak serio, to przecież doskonale wiesz nie da się tego opisać liczbą o stałej wartości. Przykładowo na rondzie, jeśli chcę zjechać 3 zjazdem, to sygnalizuje w momencie jak mijam 2 zjazd - nie wcześniej, żeby nie zmylić innych, którzy mogliby pomyśleć, że chcę zjechać 2 zjazdem.

Wydaje mi się,

[janekplaskacz]

@horizontal_vertical:
Ale ja się nie pytam kiedy to zrobisz tylko kiedy sygnalizowanie daje jakąś wskazówkę pozostałym kierowcom. Przyznasz, że zasygnalizowanie manewru na 0.5 sekundy wcześniej nie daje żadnej, co nie?

[horizontal_vertical]

@janekplaskacz: no 0,5 sekundy na pewno nie daje, tak samo jak 0,1s czy 0,2s. Tylko co to ma do rzeczy?

[janekplaskacz]

@horizontal_vertical:
Ano to, że na mikro rondzie od minięcia poprzedzającego zjazdu do rozpoczęcia manewry skrętu w zjazd mijają ułamki sekundy. Więc tradycyjne sygnalizowanie jak na regularnym rondzie się nie sprawdza.

To rondo trzeba traktować jak zwykle małe skrzyżowanie.

[horizontal_vertical]

@janekplaskacz:

To rondo trzeba traktować jak zwykle małe skrzyżowanie.

Serio? I np. ustępować jadącym z naprzeciwka na wprost samemu chcąc skręcić w lewo?

[janekplaskacz]

@horizontal_vertical:
Pod względem sygnalizacji.

[horizontal_vertical]

@janekplaskacz: No spoko, ale niech to będzie zrobione po bożemu. Wprowadźmy definicje mikro ronda i znak C-12a dla takich rond i wtedy odrębne przepisy dotyczące sygnalizacji.

Bo zaraz pojawi się pytanie co to jest mikro-rondo, mini-rondo, średnie rondo. I jeśli każdy kierowca ma decydować na podstawie własnego widzimisię czy to jest już mikro-rondo czy normalne rondo i czy ma sygnalizować tak czy inaczej, to będzie chaos na maxa :)

[aarahon]

Mianowicie - czy skręcając na standardowym skrzyżowaniu w prawo też najpierw wrzucacie kierunek w lewo? ( ͡° ͜ʖ ͡°)

@Blackbeard121: nie, ponieważ przestrzegoamy przepisów :)

A tak serio, to przecież doskonale wiesz nie da się tego opisać liczbą o stałej wartości.

@horizontal_vertical: nikt nie każe Ci podawać liczby o stałej wartości tylko odpowiedzieć na pytanie

Ile wcześniej należy go włączyć, aby inni kierowcy mieli szanse poznać

[horizontal_vertical]

@aarahon:

pierwszeństwo ustala się przed wjazdem na skrzyżowanie, ile Ty masz prawo jazdy żeby o tym nie wiedzieć?

Zanim zaczniesz przytyki ad personam, to zastanów się nad tym co piszesz.

Od kiedy w przypadku skrzyżowań o ruchu okrężnym relację pierwszeństwa między pojazdami ustala się przed skrzyżowaniem? W jaki sposób chciałbyś ustalić relację pierwszeństwa między pojazdami A i B zanim jeden z nich znajdzie się na skrzyżowaniu o ruchu okrężnym?

"Pierwszeństwo ustalane

[aarahon]

Zanim zaczniesz przytyki ad personam, to zastanów się nad tym co piszesz.

@horizontal_vertical: zastanowiłem się drugi raz i zdanie w tym temacie podtrzymuję.

Od kiedy w przypadku skrzyżowań o ruchu okrężnym relację pierwszeństwa między pojazdami ustala się przed skrzyżowaniem? W jaki sposób chciałbyś ustalić relację pierwszeństwa między pojazdami A i B zanim jeden z nich znajdzie się na skrzyżowaniu o ruchu okrężnym?

@horizontal_vertical: no właśnie, od kiedy? - Od wtedy

[horizontal_vertical]

@aarahon:

Jeśli pojazdy A i B nie znajdują się na obwiedni ronda a dopiero do niego dojeżdżają to nie występuje między nimi relacja pierwszeństwa bo niby czemu? Są na dwóch różnych drogach które się w tym momencie nie przecinają.

No przecież o tym pisałem. W przypadku skrzyżowań o ruchu okrężnym relacja pierwszeństwa pomiędzy pojazdami A i B nie jest ustalana przed skrzyżowaniem. Nie ma znaczenia skąd który pojazd przyjechał. W przypadku

[aarahon]

W przypadku skrzyżowań o ruchu okrężnym relacja pierwszeństwa pomiędzy pojazdami A i B nie jest ustalana przed skrzyżowaniem.

@horizontal_vertical: jest ustalana przed skrzyżowaniem dla każdego z nich z osobna ponieważ znajdują się na odrębnych skrzyżowaniach.

Co? Przecież rondo w myśl polskiego prawa jest jednym skrzyżowaniem, a nie kilkoma następującymi po sobie skrzyżowaniami.

@horizontal_vertical: nigdzie nie znalazłem takiego wyjaśnienia w polskim prawie, jest za to określane jako skrzyżowanie o ruchu okrężnym

[janekplaskacz]

@horizontal_vertical:

No spoko, ale niech to będzie zrobione po bożemu. Wprowadźmy definicje mikro ronda i znak C-12a dla takich rond i wtedy odrębne przepisy dotyczące sygnalizacji.

Wprowadźmy jednakową interpretację. I to jest mój głos w kierunku zmiany tej interpretacji. Bo sam przepis jest dość ogólny:

Kierujący pojazdem jest obowiązany zawczasu i wyraźnie sygnalizować zamiar zmiany kierunku jazdy lub pasa

ruchu oraz zaprzestać sygnalizowania niezwłocznie po wykonaniu manewru.

Zwróć uwagę, że nie

[aarahon]

Czyli nie mniej niż ...?

@janekplaskacz: nie mniej niż czas potrzebny do powiadomienia innych uczestników ruchu o swoich zamiarach. Jeśli nie potrafisz tego określić na drodze to proszę, oddaj prawo jazdy.