[ortaliontrenera]

Ciekawa sprawa. Od setek lat, a może i nigdy tereny Ukraińskie nie były agresywnie nastawione na Rosje (moze jakies krotkie okresy, ale nie wiem czy Kijów był anty Rosja). Teraz na Ukrainie prowadzone są wspólne ćwiczenia Amerykańsko Ukraińskie (xD). Ruskie byli jeszcze około 30lat temu za Berlinem, a teraz Amerykanie latają bombowcami i innym sprzętem nad Kijowem z misjami przyjacielskimi (xD!). Jak czytałem komentarze Rosjan przy filmiku gdzie amerykanie lecą nad kijowem konwertoplanem nad Kijowem, to aż słyszałem trzask pękających dup. Coś pięknego. Żeby tylko jakimś cudem Białoruś poszła w stronę Ukrainy i będzie cudownie.
#ukraina #rosja #rosjawstajezkolan #wojna #wojsko #nato #geopolityka

[pilot1123]

@ortaliontrenera: po prostu wszyscy mają dość tego oligarchicznego imperium:P

[arkan997]

@ortaliontrenera: Takie skutki rosyjskiego rewanżyzmu, sami są sobie winni.

[Polankowicz]

@ortaliontrenera: No nie bardzo. Ukraińcy często w naszych szeregach szli z nami na moskali. W drugą stronę to samo. Zależy kto im obiecał mniejszy zamordyzm i więcej swobody.

Potem Kozacy mili do wybory, polować na białe niedźwiedzie na Syberii albo na powstańców w Europie.

Ma dziwne wrażenie, że tak jak Janukowycz wrócił na stołek tak i Ukraina z czasem wybaczy/zapomni o Krymie. Za dużo tam mentalnych sowietów jest.

[wjtk123]

@Polankowicz: Myślę, że chodzi głownie o to, iż od 1667/1772/1793 do 1992 roku tereny Ukrainy należały do Rosji. Było to dla Rosji całkowicie naturalne, Ukraina stanowiła ich zaplecze surowcowe i strategiczne. Kiedy Niemcy bili się z ZSRR pod Charkowem, to uważano, że walki toczą się w głębi ZSRR.

Teraz to wszystko jest przeszłością, a Rosja została zepchnięta daleko na wschód.

[pilot1123]

@wjtk123: ale to wynika nie tylko z "miłości" do Rosji jako narodowości, tylko też z sytuacji gospodarczo - politycznej w tym kraju

[y.....n]

No nie bardzo. Ukraińcy często w naszych szeregach szli z nami na moskali.

@Polankowicz: Jak im zapłacono to szli, a jak ktoś inny im zapłacił do na odwrót.

[Polankowicz]

@yam-jan: https://pl.wikipedia.org/wiki/Historia_Hetmanatu

Stosunki kozacko-mołdawskie

[y.....n]

@ortaliontrenera: Tak naprawdę oznacza to (dzięki samym ukrom i sadzeniu się do Rosjan obywateli tego kraju) wojnę domową aż do rozpadu tego kraju, z części która nigdy nie była ukraińska, czyli wybrzeże m.Czarnego i wschodniej części powstanie nowe państwo (Noworosja tak jak nazywała się gubernia noworosyjska, powstała po przepędzeniu muzułman stamtąd i osiedlaniu Rosjan), a że casus Kosowa i Serbii jest już ograny, wiadomo jak to pójdzie prawnie.
Nic nowego.

[y.....n]

@Polankowicz: Jednym z najważniejszych ciosów w plecy przyczyniających się upadku Rz były wojny z nimi, szczególnie, ze były dewastujące główną część kraju, która mogła wystawić kolejne armie do kolejnych niekończących się wojen.

Dokładnie to samo zrobili w 1939 roku, na samy m końculinka podsumowanie https://pl.wikipedia.org/wiki/Dywersja_OUN_w_1939_roku i po nim, mordując setki tysięcy Polaków w latach 40.

Dzięki obecnej polityce rządu spodziewaj się powtórki z historii aż do wplątania Polski w ich wojnę

[szurszur]

Od setek lat, a może i nigdy tereny Ukraińskie nie były agresywnie nastawione na Rosje

@ortaliontrenera: Nie przesadzaj już. Przecież na Moskwe chodzili z wojskami Rzeczpospolitej.To, że się o czymś nie mówi, bo UPA nie oznacza, że tego nie było.

W 1618, podczas kolejnej wojny polsko-rosyjskiej (moskiewskiej), Sahajdaczny dowodził 20-tysięczną armią kozacką, która pustoszyła ziemie rosyjskie dochodząc do Moskwy i łącząc się tam z siłami głównymi królewicza Władysława IV.

[pilot1123]

@szurszur: ale też nie ma co przesadzać z tą historią. Po prostu w dzisiejszych czasach nie opłaca się bycie satelitą Rosji

[Polankowicz]

@yam-jan: No to było zrobić Rzecz Pospolitą Trojga Narodów to byłby spokój. Jak ich szlachta gnębiła to mieli co chcieli.

Już jesteśmy uwikłani w tę wojnę, bo ichnia armia zawodowa i tym bardziej ochotnicza lata z naszym szpejem.

[ja_kasztan]

@pilot1123: nigdy sie nie oplacalo

[sikejsikej]

@funkmess: Dokładnie, na nasze szczęście Putin to wyjątkowy patałach.

[lrwmdsh_itt]

@ortaliontrenera: W pełni podzielam Twoje zdanie. Gdybyś komuś w 1985 r. powiedział, że niepodległa Ukraina będzie sojusznikiem USA i nad nią swobodnie będą latały B52 ćwiczące ataki na Rosję + amerykańskie F15 lądujące na ukraińskich lotniskach to by uznał, że piszesz fajną fantastykę.
Swoją drogą Rosja jest jednym z niewielu państw, które mają chyba ujemny współczynnik soft power. To już chyba Czad jest wyżej w rankingu. Zrobić sobie wroga z narodu,

[A.....i]

@funkmess: Putin rządzi twarda ręką, ma dzieki temu poparcie obywateli, ale traci tym samym wplywy zagraniczne i nie rozwija kraju, wiekszosć kraju wygląda tak samo jak 30 lat temu jak nie gorzej.

[Aryo]

@pilot1123: @szurszur: @lrwmdsh_itt: @ortaliontrenera: @arkan997: Nie oszukujmy się. Gdyby Rosja było bogata, to statystyczny Ukrainiec chciałby dobrych stosunków i handlu z Rosją. Skoro aktualnie Rosja jest biedna ekonomicznie i kulturowo, to jedyne co Rosjanom zostaje, to przekupywanie elit krajów satelickich (patrz Białoruś), a jak nie to tępa siła (patrz. Ukraina Donbas + Krym).
Już podczas walk o Donieckie lotnisko w 2014 r. żołnierze tam stacjonujący pościągani z