[Korbov]

Witam, wtam!

Czy jakiś katolik lub inny oświecony człowiek wyjaśni mi jak działa wolna wola w chrześcijaństwie?
No bo na mój ateistyczny rozum wolna wola w owej wierze nie ma prawa istnieć, skoro Jahwe jest wszechwiedzącym bogiem to musi znać całą przyszłość, tak więc zna całe nasze życiowe ścieżki, wie jak się zachowamy w danych sytuacjach i już przed stworzeniem świata wiedział, że niektótrzy ludzie trafią do piekła. No gdzie tu jest ta wolna wola? Ta wszechwiedza ją wyklucza. Czy ktoś potrafi sensownie wytłumaczyć ten paradoks?

#katolicyzm #wiara #chrzescijanstwo #ateizm

I dla zasięgów: #bekazkatoli #gimboateizm #mirkomodlitwa

[KiraQueen]

@Korbov: Dodaj jeszcze tag #mikromodlitwa tam są katolicy

[D.....j]

@Korbov: kurła madafaka bóg tak chciau, więc tam musi być. A jak zadajesz pytania, to licz się z tym, że spłoniesz kurła w piekle, które nie istnieje. Tak samo jak nie istnieje niebo.

[KaKari]

@Korbov Jak wiedza wyklucza wolną wolę? ( ͡° ʖ̯ ͡°)

[lakukaracza_]

Czy ktoś potrafi sensownie wytłumaczyć ten paradoks?

@Korbov: Dwa tysiące lat się o to kłócą chrześcijanie
https://pl.wikipedia.org/wiki/Predestynacja

[Korbov]

@KaKari, skoro wie wszystko to wie co zrobisz i zawsze wiedział. Czyli nie masz wolnej woli bo zna każdy Twój ruch. To wszystko musiałobyć z góry zaplanowane.

[LichoToWie]

@KaKari: wyklucza sensowność naszego istnienia, w ramach biblijnego mitu ofc.

[KaKari]

@Korbov
@LichoToWie

Wtedy tak, macie rację ( ͡° ʖ̯ ͡°)
A może to jest jak że ścieżką wyboru, patrzy jakich dokonujemy, ma rozplanowanie wszystkie możliwości i tylko aktualizuje je względem naszych decyzji?

[Korbov]

@KaKari: ale wtedy nie jest wszechwiedzący bo nie zna tego właściwego wyboru. :P

[LichoToWie]

@KaKari: W tym tkwi paradoks 乁(⫑ᴥ⫒)ㄏ

[Racjo85nie]

@Korbov katolicy raczej nie odpowiadają na takie pytania, już o spokojnej, wyważonej dyskusji nie mówiąc. Na wykładzie Vetulaniego słyszałam że badania neurologiczne osób wierzących wykazały że przy takich pytaniach jak twoje włącza się u nich obszar mózgu odpowiedzialny za walkę/wojnę.

[KaKari]

@Korbov
@LichoToWie

Zostało liczyć na wypowiedź znawców ksiąg świętych ( ͡°( ͡° ͜ʖ( ͡° ͜ʖ ͡°)ʖ ͡°) ͡°)

[MisMagiczny]

@Korbov: Nie wierzę w boga czy inne #!$%@? ale chodzę do kościoła bo wypada - Typowy obraz katola XXI wieku

[TankDriver]

@Korbov: Dlaczego nie? Zna wszystkie, te właściwe i nie właściwe. Z resztą co to znaczy właściwe? To, że Bóg zna przyszłość w niczym nie ogranicza twojej woli bo Ty przyszłość nie znasz.

[Korbov]

@KaKari, spodziewam się odpowiedzi: "Bóg jest wszechmogący więc może wybrać czy coś chce wiedzieć czy nie." Wtedy wyjaśniało by to, że Szatan go owego czasu nieźle wydymał. ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[Korbov]

@TankDriver, ale on zna czyli jej nie masz, masz tylko jej złudzenie. Bo jaką się ma wolną wolę skoro Bóg od zawsze wiedział, że na przykład ja pójdę do piekła i ja tego i tak nie zmienię za życia bo Bóg wiedział, że moje życie się tak potoczy, że do tego piekła trafię. :v

[TankDriver]

@Korbov: Przedstawiasz tu koncepcję predestynacji którą wyznają np. protestanci. Ja uważam, że nie ma jednej wersji przyszłości. Każdy dokonuje w swoim życiu wyborów. Bóg zna wszystkie możliwe zakończenia lecz to do którego dotrzesz zależy od Ciebie.

[Wojtekq]

@Korbov: Jeśli widzisz, że ktoś skacze z wieżowca to wiesz, że umrze. Czy to znaczy, że spowodowałeś jego śmierć?

[Korbov]

@TankDriver, no to sam potwierdzasz paradoks. Bóg nie wie wszystkiego. Zna tylko możliwości, więc nie jest wszechwiedzący.

[Korbov]

@Wojtekq, co innego ja człowiek, który tego nie może powstrzymać, a co innego wszechnogąca istota, która wiedziała, że żywot tego człowieka się tak skończy i odeśle go za to do piekła.

[jan_zwyklak]

@Korbov: Jeśli założymy, że nasze działania, są determinowane przez bodziec wolnej woli, która jest odcięta od świata materialnego i nie jest definiowana przez żaden inny bodziec (co już jest dla mnie kompletną magią) to czytając taką metaforyczną "księgę przyszłości" (np. w postaci wiedzy boga), można z premedytacją tę ścieżkę zmienić, co zmieniłoby bieg przyszłej historii i treść księgi musiałby się zmienić na nowy wraz z jej zamknięciem, lub robić to w