[polik95]

Nie wiem czy było

24 marca odbyło się w Warszawie spotkanie przedstawicieli grup kibicowskich, w którym udział wzięli reprezentanci większości klubów Ekstraklasy, I ligi oraz wielu drużyn z niższych szczebli piłkarskich rozgrywek. Powodem tego spotkania ponad klubowymi podziałami, jest próba wprowadzenia w życie przez Komisję Ligi - organ Ekstraklasy S.A oraz Komisję Dyscyplinarną - organ PZPN-u, nowych wytycznych dotyczących postępowań dyscyplinarnych przeciwko kibicom piłkarskim w Polsce.

Wytyczne między innymi:
- sankcjonują odpowiedzialność zbiorową wobec ogółu kibiców zasiadających na danej trybunie, bądź wręcz całej publiki danego stadionu
- łamią podstawowe swobody obywatelskie, takie jak prawo do swobodnego przemieszczania się po kraju - wprowadzają zapisy dyskryminujące kibiców ze względu na miejsce zamieszkania 
- umożliwiają zamykanie stadionów za błahe przewinienia
- wprowadzają drakońskie i niewspółmierne do owych przewinień kary finansowe dla klubów, przez co groźba zastosowania tychże sankcji przybiera wręcz formę szantażu wobec klubów.

Wyznając zasadę "Nic o nas bez nas", jako kibice z całego kraju, wzywamy Ekstraklasę SA i podległą jej Komisję Ligi a także PZPN, do natychmiastowego wycofania się z proponowanych zapisów. W przeciwnym razie, jako zorganizowany ruch kibicowski, zmuszeni będziemy podjąć kroki prowadzące do ogólnopolskiego protestu, który w swej skrajnej formie może doprowadzić do całkowitego bojkotu rozgrywek i ich paraliżu.

Nie godzimy się na prymat pieniądza nad sportowymi emocjami, nie aprobujemy tego by walka o finansowe wpływy z praw telewizyjnych była ważniejsza od ludzi, którzy co tydzień przychodzą na stadiony kibicować swoim drużynom. Nie pozwolimy na sekowanie ruchu kibicowskiego za pomocą sankcji rodem z epoki totalitaryzmu i nie akceptujemy dyktatu Komisji Ligi i Komisji Dyscyplinarnej względem naszych klubów.

Proponowany sposób nakładania kar godzi zarówno w zorganizowane grupy kibiców, jak i tych którzy kibicują swym drużynom w sposób mniej żywiołowy, poza tak zwanymi sektorami fanatyków.

W obronie naszych wartości i praw nie zawahamy się podjąć kroków, które sprawią, że żenującej jakości produkt jakim jest polska piłka ligowa, straci jeszcze bardziej na widowisku i wątpliwym już teraz prestiżu. Wszystkie podmioty odpowiedzialne za sprzedaż praw, prowadzenie i transmitowanie rozgrywek: PZPN i Ekstraklasa S.A. oraz Canal+, Polsat, Eurosport, Eleven, TVP i regionalne ośrodki TVP winny mieć świadomość, że godząc w ruch kibicowski ugodzą równocześnie w finansowe podstawy rozgrywek ligowych. Przykłady z przeszłości i teraźniejszości jasno i dobitnie pokazują, że to właśnie zorganizowany ruch kibicowski nadaje kolorytu meczom piłkarskim, bez którego to ruchu i bez swoistej otoczki będącej dziełem najbardziej oddanych fanów, atmosfera na stadionach traci na atrakcyjności.

Protesty kibiców zawsze finalnie prowadziły i doprowadzą w przyszłości do spadku frekwencji, obniżenia wpływów dla klubów z tak zwanego dnia meczowego oraz spadku oglądalności transmisji telewizyjnych - a co za tym idzie, utraty środków finansowych od reklamodawców i sponsorów.

Wzywamy Ekstraklasę S.A. oraz PZPN, który tylko pozornie nie jest stroną wywołanego sporu, do wycofania się z proponowanych i nieakceptowalnych dla nas zapisów, jak również zmiany tych już istniejących i włączenia się w realny i konstruktywny dialog z naszym środowiskiem.

Nic o nas bez nas!

Arka Gdynia
Beskid Andrychów
BKS Bielsko
Cracovia
Chemik Kędzierzyn
Czuwaj Przemyśl
Elana Toruń
GKS Jastrzębie
GKS Katowice
Górnik Łęczna
Górnik Zabrze
Jagiellonia Białystok
Korona Kielce
Kotwica Kołobrzeg
KSZO Ostrowiec Świętokrzyski
Lech Poznań
Lechia Gdańsk
Legia Warszawa
ŁKS Łódź
Motor Lublin
Odra Opole
Odra Wodzisław
Olimpia Elbląg
Piast Gliwice
Pogoń Szczecin
Polonia Bytom
Radomiak Radom
Raków Częstochowa
Resovia
Ruch Chorzów
Sandecja Nowy Sącz
Stal Rzeszów
Stomil Olsztyn
Śląsk Wrocław
Widzew Łódź
Wigry Suwałki
Wisła Kraków
Wisła Płock
Zagłębie Sosnowiec
Zagłębie Lubin
Zawisza Bydgoszcz
#kibice #kibole #ekstraklasa

[D.....1]

- łamią podstawowe swobody obywatelskie, takie jak prawo do swobodnego przemieszczania się po kraju - wprowadzają zapisy dyskryminujące kibiców ze względu na miejsce zamieszkania

@polik95: Ktoś wyjaśni o c--j chodzi?

[Yahoo_]

@DSM51 kibole sobie przypominają, że istnieje prawo jak ktoś im chce się dobrać do d--y.
@abrakadabra125 i co jak nie zapłacą? Rozwiążemy stowarzyszenie? To założą nowe. Jedyny sposób na pozbycie się patologii ze stadionów to sprawienie, że same kluby będą tego chciały.

[D.....1]

@Yahoo_: Ale o co oni się tu p------------ą, jak jakaś gównoustawa o stadionach ma wpłynąć na swobodne przemieszczanie się po kraju xD

[Yahoo_]

@DSM51 pewnie jedna z kar ma być obowiązek bycia w danym miejscu w czasie meczu. Czyli złapią gościa na rozróbie to musi być na komisariacie podczas każdego meczu. Ale nie wiem, tak strzelam.

[xmrG]

@DSM51
@Yahoo_
Chodzi o to, że jak masz wbite w dowodzie miejsce zamieszkania "Wrocław", a akurat jesteś w Krakowie i chcesz kupić bilet na mecz np. Wisła - Lechia, to mogą Ci odmówić sprzedaży.

[T.....n]

@Junpei1948: pewnie
bo lepiej odstraszać pikników burakami i burdami na stadionach i poza nimi xD

[vind]

Wytyczne między innymi:

- sankcjonują odpowiedzialność zbiorową wobec ogółu kibiców zasiadających na danej trybunie, bądź wręcz całej publiki danego stadionu

- łamią podstawowe swobody obywatelskie, takie jak prawo do swobodnego przemieszczania się po kraju - wprowadzają zapisy dyskryminujące kibiców ze względu na miejsce zamieszkania

- umożliwiają zamykanie stadionów za błahe przewinienia

- wprowadzają drakońskie i niewspółmierne do owych przewinień kary finansowe dla klubów, przez co groźba zastosowania tychże sankcji przybiera wręcz formę

[lsrrdc]

@xmrG: odmówić na podstawie czego? nie do konca rozumiem, jaki miałby taki kibic interes zeby robic b----l na meczach druzyny z innego miasta. jedyne co mi przychodzi do glowy to podzeganie do burd na meczach druzyn z ktormi ma sie kose ale to i tak chyba na wyrost

[Nie_Do_Twarzy_Mi_Z_Aureola]

Nie będę tutaj wołał nickami, a tak ogólnie odpowiem.

Nie sądzicie, że jeżeli takie "grube ryby", jak Legia, Lech, Śląsk, Wisła miałyby zrobić czystki na rzecz spokoju, to już dawno by to zrobili? Skoro taka Legia ma za sobą sponsorów pokroju Pepsi, Fortuna, Adidas, Królewskie i oni by wręcz "nakazali" zrobić czystkę z chuliganów na stadionie podczas meczu, to byłoby to zrobione dawno?

A jednak nie jest i moim zdaniem nie będzie.
Chuligani są bee, ale jednak bilety się zgadzają - tak, karnety się zgadzają - tak, wyjazdy na ligi europy, gdzie może i są czasem burdy, ale Legia jeździ kibicować, pokazywać się w koszulkach, wywiesza flagi - no jest to.

[MJToshi]

@Nie_Do_Twarzy_Mi_Z_Aureola: I jako kibic Lecha łap plusa bo się zgadzam z tobą w pełni.

[tymeek]

Mam nadzieję, że się nie ugną i w końcu zrobią porządek z tymi zwierzętami.

[Junpei1948]

@TwojStaryToKorniszon: Burdy na stadionach są od bardzo dawna, a stadiony nadal pełne.

Co by nie mówić, ale to właśnie doping, oprawy przyciągają wielu ludzi na stadiony. Taki mamy w kraju model kibicowania. Sukcesy sportowe marne, ale za to całe widowisko na najwyższym poziomie.

W takiej Hiszpanii na meczach Realu czy Barcelony jest stypa, za to sportowo najwyższa półka.
Pamiętam jak Real wlepiał kary członkom Socios, co dopingowali

[jeremy_bolm]

@polik95: policja powinna miec prawo strzelac do kiboli

[k.....o]

@Nie_Do_Twarzy_Mi_Z_Aureola Ludzie żyją tym ( ͡º ͜ʖ͡º)

[SunnO]

@polik95:

W przeciwnym razie, jako zorganizowany ruch kibicowski, zmuszeni będziemy podjąć kroki prowadzące do ogólnopolskiego protestu, który w swej skrajnej formie może doprowadzić do całkowitego bojkotu rozgrywek i ich paraliżu.

Czy ten protest będzie polegał na przewróceniu ogrodzenia? ( ͡° ͜ʖ ͡°)

Prosta sprawa: nie robisz bydła - nie robimy problemu. Robisz bydło - robimy problemy. Proste jak konstrukcja cepa.

[dabrosM]

@stekelenburg5: byłeś kiedyś na stadionie?

[l.....0]

obniżenia wpływów dla klubów z tak zwanego dnia meczowego oraz spadku oglądalności transmisji telewizyjnych

@polik95: 1) to są grosze w porównaniu z kasą z tv; 2) to tv forsuje kary na kiboli, poza tym nie rozumiem dlaczego miałby być spadek oglądalności?

Po 2-3 tysiące ludzi na mecz to ogromny finansowy cios dla tych

[stekelenburg5]

@dabrosM: bylem, ale co to ma do rzeczy

[Yahoo_]

Chodzi o to, że jak masz wbite w dowodzie miejsce zamieszkania "Wrocław", a akurat jesteś w Krakowie i chcesz kupić bilet na mecz np. Wisła - Lechia, to mogą Ci odmówić sprzedaży.

@xmrG: mogę jakieś źródło? Nowy dowód osobisty nawet nie ma adresu zamieszkania, więc niby skąd mieliby tę informację wziąć?

[xmrG]

@lsrrdc Oczywiście że to będzie na wyrost, ale w jaki sposób pani w kasie na stwierdzić, czy dany kibic będzie robił burdy czy nie? Będzie miała wytyczne "nie sprzedawać osobom z Wrocławia" i tyle.
Mnie osobiście strasznie wkurza takie generalizowanie, bo sam chodzę na młyn mojego klubu, jednak nie robię burd, nie chodzę pijany po sektorze i nie niszczę przystanków (
@stekelenburg5 pewnie takiej sytuacji nie pojmujesz). Jednoznacznie stwierdzam, że