[saj]

No nie wierze. Mam niejasne wrażenie, że w rządzie jest specjalne centrum, które ma za zadanie w-----ć ludzi i mają taką listę wg której lecą po prostu po kolei. Przedwczoraj weterynarze, wczoraj kobiety, to kogo mamy dziś na liście? Rowerzystów! Nabudowali im tych ścieżek rowerowych, za dobrze im jest (abstrahując od tego, że po ddr naprawdę ciezko juz bezpiecznie jeździc). Co im najbardziej przeszkadza? Rolkarze na ścieżkach rowerowych (próbowaliście ominąć kiedyś rolkarza, który jedzie od prawej do lewej, bo łyżwowym krokiem i nic nie słyszy, bo słuchawki na uszach?) To, co ładujemy obowiązkowo rolkarzy na ścieżki rowerowe? Nie, nie żartuję.

Źródło: https://legislacja.rcl.gov.pl/docs//2/12290511/12382565/12382566/dokument247774.pdf

#rower #rowery #rowerowawarszawa

[Hardporecorn]

@saj: Cóż, durni wyborcy to i durnych ludzi wybrali na stołki...

[demoos]

@saj: http://www.wykop.pl/wpis/19929865/wyglada-na-to-ze-na-drogach-rowerowych-trzeba-bedz/
tu już trochę dyskusji
@Hardporecorn:

[m.....t]

@saj: możesz wskazać punkty? Bo myślałem, że się podejmę ale po kilku stronach się poddałem. A nie znalazłem nic strasznego do tego momentu.

[demoos]

@mortt:

[demoos]

@mortt:

[m.....k]

@demoos: No i prawidłowo. Taki jest de facto stan aktualny.

[demoos]

@mirk: nie ma tu nic prawidłowego

[morgahard]

@mirk to, że coś jest stanem faktycznym nie znaczy, że trzeba tu legalizować.

[stan-tookie-1]

@saj: i to jest źle? gdzie miałby się poruszać rolkarz? między samochodami?

[saj]

@stan-tookie-1: tak, jak do tej pory, po chodniku. rolki to nie rower. inne predkosci, inny charakter ruch, inna szerokosc "pojazdu", do inne wymagane wyposazenia typu oswietlenia, dzwonki etc. uzasadnienie projektu to w skrocie "słuzby nie radza sobie z odroznieniem ddr od cpr oraz roweru od hulajnogi wiec zmienmy przepisy".

[stan-tookie-1]

@saj: próbowałeś jeździć na rolkach po chodnikach u nas? Żyję we Wrocławiu i nie polecałbym tego. Co widziałem rolkarzy to wybierali trasy właśnie rowerowe. Nierówny chodnik < równa ddr. Z pewnością rolkarze się ucieszą, że to co i tak robili przestanie być sprzeczne z przepisami

[saj]

@stan-tookie-1: wiem, bo moja obawa wynika z perspektywy rowerzysty - omijanie rolkarzy na ddr to masakra - jadąc łyżwą od prawej do lewej zajmują praktycznie cala szerokosc. szerokosc ddr jest dostosowana do przewidzianej przepisami szerokosci roweru, a nie innego typu pojazdu: dlatego nazywa się "drogą dla rowerów".

[stan-tookie-1]

@saj: to trochę trzeba patrzeć szerzej, wiadomo że rowerzystom będzie gorzej, ale to tak samo jakby kierowcy aut chcieli wyrzucić rowerzystów z jezdni bo zajmują za dużo szerokości, bo ciężko wyminąć w mieście itd. Trzeba patrzeć szerzej. Samych rolkarzy nie jest tyle żeby nagle zalali miasta, a jest to danie im jakiegokolwiek miejsca zdatnego do użytkowania, bo miejskie chodniki bardzo rzadko są w stanie nadającym się do jazdy rolkami. Zresztą

[demoos]

@stan-tookie-1: dopuszczenie rolkarzy na DDR o szerokości mniejszej niż 3m to patologia

na 2m DDR zmieścisz 4 rowery szosowe obok siebie, kierownica ma 40-44cm szerokości

rolkarz zajmie cały

[stan-tookie-1]

@demoos: nawet niech zajmie to? poczekasz chwilę i go wyprzedzisz przy nadarzającej się okazji. On też zapłacił za budowę ddr i jak widać chciałby czasem skorzystać. Gdyby było tak, ze żaden rowerzysta nie korzysta z chodnika i wszyscy trzymają się przepisów to może, ale w sytuacji gdzie mniej więcej każdy jeździ jak mu wygodniej to taką zmianę odbieram za plus. Nie ma sensu toczyć przegranych wojen, jeżeli rolkarze już jeździli

[saj]

@stan-tookie-1: kwestia jest tylko taka, ze rower zajmuje mniejsza szerokosc niz samochod (a wiec i pas ruchu nań przeznaczony), wiec argument "wyrzucic rowery z ulicy, bo są za szerokie" jest tak jakby z d.

[demoos]

@stan-tookie-1: zacznijmy od tego, że rolkarze jeżdzą w jakieś odludne miejsca gdzie mogą legalnie pojeździc, teraz pójda na DDRy, z dzieckiem? a prosze bardzo na DDR bo wolno.

[stan-tookie-1]

@demoos: to patrz, teraz te odludne miejsca się zwolnią i tam będziesz mógł śmigać 4 rowerami szosowymi obok siebie :D

@saj: ale znajdzie się sytuacja gdzie nie da się wyprzedzić rowerzysty, np. w mieście rano w korku. po lewej autobus, przed tobą rower i stoisz i czekaszna okazję do wyprzedzenia.

Infrastruktura drogowa ma być dla wszystkich a nie tylko dla tych którzy chcą jak najszybciej i z jak

[demoos]

@stan-tookie-1: nie rozumiesz o co chodzi