[saj]

No nie wierze. Mam niejasne wrażenie, że w rządzie jest specjalne centrum, które ma za zadanie #!$%@?ć ludzi i mają taką listę wg której lecą po prostu po kolei. Przedwczoraj weterynarze, wczoraj kobiety, to kogo mamy dziś na liście? Rowerzystów! Nabudowali im tych ścieżek rowerowych, za dobrze im jest (#!$%@?ąc od tego, że po ddr naprawdę ciezko juz bezpiecznie jeździc). Co im najbardziej przeszkadza? Rolkarze na ścieżkach rowerowych (próbowaliście ominąć kiedyś rolkarza, który jedzie od prawej do lewej, bo łyżwowym krokiem i nic nie słyszy, bo słuchawki na uszach?) To, co ładujemy obowiązkowo rolkarzy na ścieżki rowerowe? Nie, nie żartuję.

Źródło: https://legislacja.rcl.gov.pl/docs//2/12290511/12382565/12382566/dokument247774.pdf

#rower #rowery #rowerowawarszawa

[Hardporecorn]

@saj: Cóż, durni wyborcy to i durnych ludzi wybrali na stołki...

[demoos]

@saj: http://www.wykop.pl/wpis/19929865/wyglada-na-to-ze-na-drogach-rowerowych-trzeba-bedz/
tu już trochę dyskusji
@Hardporecorn:

[m.....t]

@saj: możesz wskazać punkty? Bo myślałem, że się podejmę ale po kilku stronach się poddałem. A nie znalazłem nic strasznego do tego momentu.

[demoos]

@mortt:

[demoos]

@mortt:

[m.....k]

@demoos: No i prawidłowo. Taki jest de facto stan aktualny.

[demoos]

@mirk: nie ma tu nic prawidłowego

[morgahard]

@mirk to, że coś jest stanem faktycznym nie znaczy, że trzeba tu legalizować.

[stan-tookie-1]

@saj: i to jest źle? gdzie miałby się poruszać rolkarz? między samochodami?

[saj]

@stan-tookie-1: tak, jak do tej pory, po chodniku. rolki to nie rower. inne predkosci, inny charakter ruch, inna szerokosc "pojazdu", do inne wymagane wyposazenia typu oswietlenia, dzwonki etc. uzasadnienie projektu to w skrocie "słuzby nie radza sobie z odroznieniem ddr od cpr oraz roweru od hulajnogi wiec zmienmy przepisy".

[stan-tookie-1]

@saj: próbowałeś jeździć na rolkach po chodnikach u nas? Żyję we Wrocławiu i nie polecałbym tego. Co widziałem rolkarzy to wybierali trasy właśnie rowerowe. Nierówny chodnik < równa ddr. Z pewnością rolkarze się ucieszą, że to co i tak robili przestanie być sprzeczne z przepisami

[saj]

@stan-tookie-1: wiem, bo moja obawa wynika z perspektywy rowerzysty - omijanie rolkarzy na ddr to masakra - jadąc łyżwą od prawej do lewej zajmują praktycznie cala szerokosc. szerokosc ddr jest dostosowana do przewidzianej przepisami szerokosci roweru, a nie innego typu pojazdu: dlatego nazywa się "drogą dla rowerów".

[stan-tookie-1]

@saj: to trochę trzeba patrzeć szerzej, wiadomo że rowerzystom będzie gorzej, ale to tak samo jakby kierowcy aut chcieli wyrzucić rowerzystów z jezdni bo zajmują za dużo szerokości, bo ciężko wyminąć w mieście itd. Trzeba patrzeć szerzej. Samych rolkarzy nie jest tyle żeby nagle zalali miasta, a jest to danie im jakiegokolwiek miejsca zdatnego do użytkowania, bo miejskie chodniki bardzo rzadko są w stanie nadającym się do jazdy rolkami. Zresztą i

[demoos]

@stan-tookie-1: dopuszczenie rolkarzy na DDR o szerokości mniejszej niż 3m to patologia

na 2m DDR zmieścisz 4 rowery szosowe obok siebie, kierownica ma 40-44cm szerokości

rolkarz zajmie cały pas

@saj:

[stan-tookie-1]

@demoos: nawet niech zajmie to? poczekasz chwilę i go wyprzedzisz przy nadarzającej się okazji. On też zapłacił za budowę ddr i jak widać chciałby czasem skorzystać. Gdyby było tak, ze żaden rowerzysta nie korzysta z chodnika i wszyscy trzymają się przepisów to może, ale w sytuacji gdzie mniej więcej każdy jeździ jak mu wygodniej to taką zmianę odbieram za plus. Nie ma sensu toczyć przegranych wojen, jeżeli rolkarze już jeździli ddr

[saj]

@stan-tookie-1: kwestia jest tylko taka, ze rower zajmuje mniejsza szerokosc niz samochod (a wiec i pas ruchu nań przeznaczony), wiec argument "wyrzucic rowery z ulicy, bo są za szerokie" jest tak jakby z d.

[demoos]

@stan-tookie-1: zacznijmy od tego, że rolkarze jeżdzą w jakieś odludne miejsca gdzie mogą legalnie pojeździc, teraz pójda na DDRy, z dzieckiem? a prosze bardzo na DDR bo wolno.

[stan-tookie-1]

@demoos: to patrz, teraz te odludne miejsca się zwolnią i tam będziesz mógł śmigać 4 rowerami szosowymi obok siebie :D

@saj: ale znajdzie się sytuacja gdzie nie da się wyprzedzić rowerzysty, np. w mieście rano w korku. po lewej autobus, przed tobą rower i stoisz i czekaszna okazję do wyprzedzenia.

Infrastruktura drogowa ma być dla wszystkich a nie tylko dla tych którzy chcą jak najszybciej i z jak najmniejszą uwagą

[demoos]

@stan-tookie-1: nie rozumiesz o co chodzi