[metaxy]

644 036 - 101 = 643 935

Jakaś tam żebrana setka z #rowerowykrakow @Cymerek @kiwacz @wspodnicynamtb. Pojechaliśmy sobie na OTR Chill. #100km (nr 56).

#rowerowyrownik

[c.....3]

@metaxy: dziewczyna na zdjęciu bardzo przypomina mi tą co wczoraj spotkałam w Cieciszowie. Bardzo podobny ubiór jasne włosy ;) tylko, że ta miała jakąś mega maszynę więc nawet nie odzywałam się xD

[metaxy]

@cm123: A to akurat dziewczyna jednego z Wykopków.

[m.....8]

@cm123: Trzeba było się z nią ścigać

[c.....3]

@marcin1928: no mogłam ale akurat miałam rozrysowaną inaczej trasę i nie chciałam wracać tą samą ;)

[maciekawski]

@metaxy: ale zbieranina :D

[metaxy]

ale zbieranina :D

@maciekawski: Uczą się ludziska szosy.

[faramka]

nie chciałam wracać tą samą

@cm123: najważniejsza zasada: ślad nie może się pokryć ani przeciąć! (⌐ ͡■ ͜ʖ ͡■)

[c.....3]

@faramka: a no część trasy i tak się pokryła :P

[faramka]

a no część trasy i tak się pokryła :P

@cm123: mnie wczoraj też :(

[rybiksystemowy]

@cm123: @faramka: Hobbit, czyli tam i z powrotem. Mam kilka takich patyczaków i je lubię. Zupełnie nie widzę nic złego w hobbitowaniu. Przecież trasa wygląda inaczej w drugą stronę ( ͡º ͜ʖ͡º)

[3wolny]

@metaxy: To wy startowaliście z Błoń około 17:30?
Czasami widzę takie grupki na Królowej Jadwigi: jak taki styl jazdy obok siebie ma się do:
Prawo o Ruchu Drogowym: Art. 33.
3a. Dopuszcza się wyjątkowo jazdę po jezdni kierującego rowerem obok innego roweru lub motoroweru, jeżeli nie utrudnia to poruszania się innym uczestnikom ruchu albo w inny sposób nie zagraża bezpieczeństwu ruchu drogowego.

[faramka]

@rybiksystemowy: odkąd nagrywam trasy, to nie dopuszczam takich patyczaków (czy to już choroba?).
Btw, fajna nazwa, przekażę kumpeli, bo ona czasem tak śmiga :D

[nikifor]

Czasami widzę takie grupki na Królowej Jadwigi: jak taki styl jazdy obok siebie ma się do:

@3wolny: W ogóle się nie ma, i co im zrobisz? :))

[3wolny]

@nikifor: Nic nie zrobię, ale szkoda, że tak pięknie potrafimy utrudniać sobie nawzajem życie.

[metaxy]

Czasami widzę takie grupki na Królowej Jadwigi: jak taki styl jazdy obok siebie ma się do: (...) jeżeli nie utrudnia to poruszania się innym uczestnikom ruchu albo w inny sposób nie zagraża bezpieczeństwu ruchu drogowego

@3wolny: @nikifor: No to wytłumaczę Wam to.

Maksymalna szerokość pasa ruchu na terenie zabudowanym wynosi od 3,5 metra (autostrada) przez 3,0 m (droga zbiorcza) do 2,5 m (dwupasowa droga dojazdowa).

Wybieramy najbardziej optymistyczny scenariusz 3,0m

[vanad]

@metaxy: IMO zamiast budować ścieżki rowerowe, dodając w ten sposób trzeci pas w tym samym kierunku (obok chodników dla pieszych i ulic) i zwielokrotniając liczbę skrzyżowań (przecięć pasów ruchu) powinni poszerzyć ulice tak, żeby samochód mógł bezpiecznie wyprzedzić jednoślad nie wjeżdżając przy tym na przeciwległy pas.

[metaxy]

powinni poszerzyć ulice tak, żeby samochód mógł bezpiecznie wyprzedzić jednoślad nie wjeżdżając przy tym na przeciwległy pas.

@vanad: Tak to się robi w UK, gdzie masz cycling lane, co uważam za lepsze rozwiązanie (brak krawężników, wspomnianych przez Ciebie dodatkowych skrzyżowań, lepszy asfalt (bo ten sam co dla samochodów), brak kostki, itd.

[demoos]

Nic nie zrobię, ale szkoda, że tak pięknie potrafimy utrudniać sobie nawzajem życie.

@3wolny: jazda w kolumnie a nie gęsiego to ułatwienie innym życia

https://www.facebook.com/106952266080419/photos/a.365117536930556.1073741827.106952266080419/762188240556815/?type=3&permPage=1

[demoos]

powinni poszerzyć ulice tak, żeby samochód mógł bezpiecznie wyprzedzić jednoślad nie wjeżdżając przy tym na przeciwległy pas.

@vanad: największa głupota jaką można zrobić.

[metaxy]

jazda w kolumnie a nie gęsiego to ułatwienie innym życia

@demoos: Ano to samo staram się koledze wytłumaczyć.

największa głupota jaką można zrobić.

A to mnie się akurat podoba.

[demoos]

A to mnie się akurat podoba.

@metaxy: jeżeli mówimy o pszerzeniu i zrobieniu pasa dla rowerów to owszem, jeśli poszerzenie pasa ogólnego to już nie bardzo.

[metaxy]

jeśli poszerzenie pasa ogólnego to już nie bardzo

@demoos: Ano i nas jak robią wydzielony pas dla rowerów, to robią to tak właśnie jakbyś chciał.

[vanad]

@metaxy: Przy cycling lane masz w dalszym ciągu problem przy skręcie w lewo (w Polsce) na rowerze - masz do pokonania ze trzy dodatkowe skrzyżowania w porównaniu z podjechaniem jak człowiek (i wszystkie samochody) do środka ulicy. A że na skrzyżowaniu wszyscy jada wolniej, to nawet nie spowalniasz przez to ruchu samochodów.

[demoos]

@metaxy: jest jeszcze jedno ale. Jeśli robimy PDR (pas dla rowerów) poza miastem, powinien on być szerszy niż ustawowe minimum. W Polsce sadzą minimum na potęgę a taki OTR i tak się na tym nie zmieści.
Ogólnie temat rzeka, zajmuje się tą tematyką na codzień to widze ułomności władz, projektantów a czasami i samych walczących o infrastrukture

[bynon]

@3wolny to jest jazda w kolumnie, kolumny pieszych także mogą się poruszać po drodze.

[nikifor]

Więc jadąc obok siebie rowerzyści nie utrudniają jazdy kierowcy w inny sposób niż jadąc pojedynczo.

@metaxy: Ale co po Twoich filozoficznych rozważaniach, jeśli przepisy są jednoznaczne. Jeśli masz przepisy w dupie, to to po prostu napisz, bo liczysz kierowcom 1m odstępu i nakazujesz tego przestrzegać ale sam przepisy dotyczące poruszania się po drodze ignorujesz.

BTW: ciekawe jak w ogóle wyprzedzić taką "kolumnę" jeśli, jak na załączonym obrazku, rowerzysta jedzie przy osi

[nikifor]

@3wolny to jest jazda w kolumnie, kolumny pieszych także mogą się poruszać po drodze.

@bynon: W kolumnie jest max 15 rowerów minimum 200m odstępu między kolumnami. Nie zdałbyś na kartę rowerową :))

[metaxy]

@nikifor tzn co ignoruję? W przepisach jest dozwolona jazda obok i udowodniłem Ci, że to nie jest utrudnienie. Więc zamiast pisać impertynencko co "mam w dupie" napisałbyś jakiś konkret?

Może doczytałbyś, że to dojazd do czerwonego światła i wahadła przez co korek jest krótszy? A linia jest tam ciągła nie bez powodu

[nikifor]

W przepisach jest dozwolona jazda obok i udowodniłem Ci, że to nie jest utrudnienie

@metaxy: Tobie się wydaje, że udowodniłeś. Pojeździłbyś trochę autem, to byś wiedział jak łatwiej się wyprzedza (zachowując 1m odstępu oczywiście).

Sam jeżdżę na rowerze, ale zabawę we wkurzanie kierowców stanowczo potępiam.

[bynon]

@nikifor nie napisałem, że to prawidłowo poruszająca się kolumna ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[metaxy]

@nikofor Jeżeli matematyka to dla Ciebie filozoficzne rozważania, to Ty byś matury z matematyki nie zdał skoro już @bynon wytykasz kartę rowerową...

Mówisz, że wydaje mi się, że udowodniłem... To przedstaw argumenty przeciw... Niby ja chcę sobie ignorować przepisy, a powiedz mi jak Ty chcesz wyprzedzić rower nie wyjeżdżając na drugi pas i zachowując odstęp... Nikt nikogo nie chce wkurzać.

[vanad]

@nikifor: Jeśli denerwuje cię 15 rowerzystów przed tobą, to wyobraź sobie w tym miejscu 15 samochodów z niedzielnymi kierowcami. Problemów z rowerami na drogach by nie było gdyby urzędnicy swoim zwyczajem nie zaczęli ich kreować, pracując potem w pocie czoła nad ich rozwiązaniem.

[Hardporecorn]

Tak to się robi w UK, gdzie masz cycling lane, co uważam za lepsze rozwiązanie (brak krawężników, wspomnianych przez Ciebie dodatkowych skrzyżowań, lepszy asfalt (bo ten sam co dla samochodów), brak kostki, itd.

@metaxy: Takie pasy też powstają i w Polsce. Niestety projektowane są przez idiotów, i np: taki przy Piastów w Szczecinie często jest zablokowany, bo między pasem dla rowerów a chodnikiem jest jeszcze parking. A kierowcy, wiadomo, lubią sobie

[metaxy]

@Hardporecorn idea może i słuszna, ale słabych projektantów nie brakuje.

[demoos]

Tobie się wydaje, że udowodniłeś

@nikifor: masz udowodnione na obrazku, dodam jeszcze film

[nikifor]

@metaxy: Jeśli nie wiesz, że wyprzedzenie pojedynczego rowerzysty jest łatwiejsze, bo: jest lepsza widzialność pasa z naprzeciwka (istotne dla osobowych, gdzie kierowca siedzi niżej, niż rowerzysta) oraz szybciej się zmienia pas (istotne szczególnie dla samochodów ciężarowych oraz w przypadku wyprzedzania na zakrętach) a potrzebujesz matematyki, by usprawiedliwić łamanie przepisów, to nie znajdziemy wspólnego gruntu :))

[Hardporecorn]

@nikifor: No tak, przez grupkę rowerzystów nie widać, za to samochód przed Tobą jest niewidzialny? ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[nikifor]

@nikifor: No tak, przez grupkę rowerzystów nie widać, za to samochód przed Tobą jest niewidzialny? ( ͡° ͜ʖ ͡°)

@Hardporecorn: Serio, jak nie widzisz różnicy w wyprzedzaniu rowerzysty, samochodu osobowego, TIRa, ciągnika i kombajnu, to nie mamy o czym dyskutować :))

[demoos]

@nikifor: idź do wydziału komunikacji w mieście gdzie odbierałeś prawo jazdy i je tam zostaw.
Bo jeśli rowerzysta, który nota bene jedzie dalej od lewej krawędzi niż samochód Ci przeszkadza w widoczności, to masz coś ze wzrokiem.

[Hardporecorn]

@nikifor: Ale ja nie piszę to Tirze, czy czymś większym, gdzie rzeczywiście widzialność jest ograniczona. No, ale skoro już takie pojazdy przytaczasz, to rozumiem, że dwóch rowerzystów całkowicie zasłania Tobie widok i to jest super niebezpieczne, ale jak ciężarówka jedzie to już wszystko jest pięknie widoczne?

[demoos]

@Hardporecorn: bo ciężarówka i inna osobówka są przezroczyste (｡◕‿‿◕｡)

[nikifor]

idź do wydziału komunikacji w mieście gdzie odbierałeś prawo jazdy i je tam zostaw.

@demoos: dobrze, ale po szkole, jak mnie mama puści.

[demoos]

dobrze, ale po szkole, jak mnie mama puści.

@nikifor: może być po szkole, mnie to obojętne kiedy ( ͡° ͜ʖ ͡°) ważne, że bez takich będzie bezpieczniej

[jontr]

@metaxy: Więc jadąc obok siebie rowerzyści nie utrudniają jazdy kierowcy w inny sposób niż jadąc pojedynczo

- zaslaniacie widok szosy przed wami jadac piatkami obok siebie
- skurowerzysci jezdzacy obok siebie maja tendencje do dziwnych zachwan w stylu "odbije sobie nieco bardziej w lewo, bo jest dziura a i tak zajmujemy cala szerokosc drogi" wiec przy wyprzedzaniu takiej grupy kretynow trzeba zachowac jeszcze wieksza ostroznosc
- jest roznica przy wyprzedzaniu jak

[demoos]

@Hardporecorn: następny przyszedł xD

[demoos]

Ogolnie to sugerujesz ze wyprzedzanie ciezarowki ktora trzyma sie osi jezdni jest tak samo trudne jak wyprzedzanie ciezarowki ktora zjedza na pobocze i umozliwia wyprzedzanie przez innych.

@demoos: ale wiesz, że jazda poboczem w takim celu jest nie dość, że nieprzepisowa to bardzo niebezpieczna?

[Hardporecorn]

@demoos: Ale ten co teraz się przyczepił to ewidentnie jakiś troll, który pewnie na oczy prawa jazdy nie widział.

[kiwacz]

@Hardporecorn: a ja to bym tym facetom w rajtkach to pospuszczał powietrze i poprzecinał łańcuchy.

[demoos]

- zaslaniacie widok szosy przed wami jadac piatkami obok siebie

@jontr: a osobówka i ciężarówka jest przezroczysta

[Hardporecorn]

@kiwacz: A nie lepiej takiemu wsadzić kij w szprychy jak jedzie?