[Biochemiczka_eM]

Potrzebuję pomocy w rozwiązaniu tego zadania.

Pożywkę płynną inkubowano taką ilością bakterii, że w czasie t=0 OD600 wynosiło 0.05. Po 36 godzinach hodowli, wartość OD600 wynosiła 0,80. Zakładając stały, niezakłócony wzrost hodowli według modelu jednofazowego oblicz czas jej podwojenia.

#pomocy #studbaza #biologia #nauka #hodowlakomorek #sesja #biochemia

[w.....i]

@Biochemiczka_eM: osiem

[Rymbaba]

@Biochemiczka_eM: dwa łokcie sześcienne nad 3,5 mola do kwadratu

[Biochemiczka_eM]

@wawrzyniecpruski i @Rymbaba jesteście geniuszami zła

[tullsta]

@Biochemiczka_eM: 2,4

[Biochemiczka_eM]

@tullsta strzelasz czy wiesz? Pytam, bo wyszedł mi podobny wynik ciut większy, ale może być wina zaokrąglenia

[Sierkovitz]

taką ilością bakterii, że w czasie t=0 OD600 wynosiło 0.05. Po 36 godzinach hodowli, wartość OD600 wynosiła 0,80. Zakładając stały, niezakłócony w

@Biochemiczka_eM: OK - Masz najpierw 0.8/0.05=16 = więc w porównaniu z początkowym stanem bakterii przyrosło 16 razy.

Ile to podwojeń? log2(16)=4
Czyli w 36 godzinach bakterie podwoiły się 4 razy - czyli 36/4=9 - jedno podwojenie trwało 9h.

[Sierkovitz]

@Biochemiczka_eM: A w uproszczeniu

W czasie krzywa wzrostu wyglądałaby tak: t=0, OD = 0.05 t=1podwojenie, OD=0.1 t=2 OD=0.2, t=3, OD=0.4, t=4 OD=0.8. Ponieważ podwojenia są równomierne w tym modelu - jak sobie zrobisz wykres i za t=0 podstwawisz 0h, a za t=4 podstawisz 36h - reszta sama się zrobi.

[Biochemiczka_eM]

@Sierkovitz tak ale jak to prowadzący stwierdził jak jest jednofazowy wzrost to linowa zależność, czyli wg mnie nie mam miejsca na logarytmy chyba, że się mylę co do tego że w liniowym wykresie nie ma logarytmów...

[Sierkovitz]

@Biochemiczka_eM: Jak byś konkretnie chciała opisać czas podwojenia w liniowym modelu? Byłby wtedy zmienny. Skoro pytają o czas podwojenia - wzrost jest wykładniczy. Nie ma innej opcji. Zresztą od kiedy to bakterie rosną liniowo?

Jednofazowy to jakieś dziwaczne określenie ale zakładam, że chodzi o to, że jest tylko faza log, bez pod uwagę brania lag, stacjonarnej.

[Biochemiczka_eM]

@Sierkovitz dziękuję za rozwianie wątpliwości też mi się wydawało, że nie powinno być liniowo. Jednofazowy to ciągły wzrost, chyba...

[Sierkovitz]

@Biochemiczka_eM: Tak - w sensie bez normalnych dla bakterii faz przestoju, żeby można to było policzyć. Tylko ciągły wzrost bakterii poza jakimiś ciekawymi wyjątkami związanymi z inhibicją - jest zawsze regularnym podwajaniem się. Prowadzący raczej nie powinien ci się czepnąć, jeżeli treść zadania jest dziwacznie skonstruowana.

[Biochemiczka_eM]

@Sierkovitz Na ostatnim zaliczeniu wszyscy z 9 zadań dostali 0/9 pkt i to zadanie z założenia było jednym z prostszych, nie licząc składu medium, więc muszę mieć wszystko idealnie to może jakiś pkt wpadnie. A co jest najsmutniejsze teorii na laborkach nie było, ale niedługo będzie to nie nasz problem tylko dziekana.

[Sierkovitz]

@Biochemiczka_eM: Czyli c-----y prowadzący, który nie potrafi prowadzić zajęć, nie potrafi nauczyć niczego.
Niezbyt zachęcające. Tymbardziej, że pytanie o czasie podwojenia jest banalnie - o ile dobrze wytłumaczy się czas podwojenia i zależności między czasem a wzrostem.

[Biochemiczka_eM]

@Sierkovitz: właśnie się dowiedziałam że to jak proponujesz wg niego jest źle... bo ktoś tak ode mnie z grupy rozwiązał i ma 0pkt... jakiś inny pomysł? A owszem prowadzący do niczego...

[Sierkovitz]

@Biochemiczka_eM: Zgłoś to jego przełożonemu i zapytaj - jak magicznie chcesz policzyć czas podwojenia przy wzroście liniowym. Wiesz, kiedy studiowałem w Polsce - nienawidziłem mikrobiologii. Pojechałem na Erazmusa i nie dość, że tyle mnie w Polsce widzieli to jeszcze od razu, po dwóch tygodniach zajęć zdecydowałem się tam zostać mikrobiologiem... Okazało się, że moja nienawiść wynikała z tego, że zajęcia były tragicznie prowadzone. Widzę, że masz podobnie - nie zrażaj

[Sierkovitz]

@Biochemiczka_eM: A - wykres na górze ma oś y wykładniczo.

[Biochemiczka_eM]

@Sierkovitz przedmiot to hodowle komórkowe, nazwiskami nie będę rzucać, bo nie ma sensu. Same hodowle lubię, a do mikrobiologii też nic nie mam. Tylko prowadzący do d... A przełożonym jest dziekan, dlatego dajemy mu szansę z poprawą jak nie to idziemy. Ja bym poszła jeszcze przed zaliczeniem za sposób prowadzenia zajęć, ale nie wszyscy od nas mają jaja, żeby tak zrobić.

Jeszcze raz dziękuję za wsparcie :)

[Sierkovitz]

Nie ma co zwlekać. Rozumiem, że się cykacie. Ale jeszcze za moich czasów wykładowca poleciał za nieodpowiednie zachowanie. Bo poszliśmy i nakablowaliśmy na niego. Jeżeli studenci nie będą rugowali złych wykładowców - sami sobie będą szkodzili. Taka jest smutna rzeczywistość. Jeden szkodnik potrafi sporo popsuć na uczelni i nie ma co się nad nim litować. Skoro jest jaki jest na zajęciach - pomyśl jakim musi być "wspaniałym" promotorem czy tam nadzorcą studentów

[Biochemiczka_eM]

@Sierkovitz od lat nic nie prowadził bo ma swój święty cytometr, ale prowadząca zaciążyła... i wygrał zajęcia z nami, jak tym razem wszyscy nie zaliczą może pożegnać się z nauczaniem :)

[Sierkovitz]

@Biochemiczka_eM: Boszz. Po co tacy ludzie na uczelni, nie jestem w stanie pojąć. Ogólnie polecam Erasmusa na jakiejś przyzwoitej uczelni, tak dla rozejrzenia się. Raczej na północy czy zachodzie Europy.