@Viskandar: po pierwsze bunkier, po drugie zakonspirowany jako hotel, po trzecie dla wtajemniczonych Polin, sprytne
Mityczna Krzywa Laffera Jarosław Żeliński
krzywa Laffera to czysta spekulacja. Używanie więc w dyskusjach o gospodarce i podatkach jako argumentu, krzywej Laffera jest poważnym, demagogicznym nadużyciem
z- 2
- #
- #
- #
- #
- #
- #
500+ to nie 500zł, a tak naprawdę 534.94 zł razem z kosztami
Zapytałem się ministerstwa polityki rodzinnej i społecznej ile kosztuje program 500+ Oto jaką dostałem odpowiedź: "W odpowiedzi na zapytanie przesłane w dniu 7 maja br., uprzejmie informuję, że całkowity koszt programu „Rodzina 500+” w 2018 zł wyniósł 22 779 mln zł, w tym koszty obsługi...
z- 24
- #
- #
- #
- #
- #
- #
35 z 535 to 6,5 %, mniej niż np prywatne organizacje charytatywne, gdzie w przypadku WOŚP jest to 8% a Caritas 16%
https://natemat.pl/199603,zebrali-rekordowa-kwote-a-teraz-pytanie-ile-z-tego-trafi-dla-dzieci-i-seniorow-wosp-ma-koszty-w-milionach
https://natemat.pl/199603,zebrali-rekordowa-kwote-a-teraz-pytanie-ile-z-tego-trafi-dla-dzieci-i-seniorow-wosp-ma-koszty-w-milionach
@the4dk: w pewnym sensie pyta, Pis nie wprowadzil tego znienacka obiecując przed wyborami co innego. Tak wybrali wyborcy. Tak działa demokracja i musisz się z tym pogodzić albo wyemigrować na bezludną wyspę gdzie społeczeństwo nie będzie ci nic narzucać.
natomiast obiektywnie patrząc na koszty rozwiązanie państwowe jest bardziej efektywne niż prywatne, ja o tym pisałem
natomiast obiektywnie patrząc na koszty rozwiązanie państwowe jest bardziej efektywne niż prywatne, ja o tym pisałem
@the4dk: a gdzie mieszkasz?
@the4dk: przecież w UK są zasilki na dzieci ~100 funtów na pierwsze i ~50 na każde kolejne dziecko miesięcznie
to dobrze
Korwinowej utopii mu bardzo daleko ( ͡° ͜ʖ ͡°),
to dobrze
no niestety są, szczęśliwie jest to mniej (w relacji do przeciętnych zarobków) niż w PL
@the4dk: więcej niż było jeszcze 3 lata temu, więc jeśli wyjechałeś wczesniej to znaczy że wyjechaleś do bardziej "socjalistycznego" kraju niż Polska ( ͡° ͜ʖ ͡°) a 500+ poprawiło sytuacje w Polsce i to znacznie, zarówno ograniczając biede jak i nakręcając konsumpcję.
Wysokośc takich zasiłków jest oczywiście do racjonalnej dyskusji, przy
@Camillus2: jakis przykład ograniczenia biedy poprzez podwyższanie kwoty wolnej od podatku (co nota bene można zrobić i tak dodatkowo)?
w sensie przykład z jakiegoś kraju, jak bieda została ograniczona w ten sposób
w sensie przykład z jakiegoś kraju, jak bieda została ograniczona w ten sposób
a spór zapewnie doszedłby do fundamentalnego założenia czy redystrybucja jest rzeczą moralną czy nie.
@the4dk: jest moralna jak najbardziej, chyba że sie zamknie granice i nie pozwala nikomu wyjechac z kraju, wtedy to dopiero jest przymus
@Camillus2: raz, że to wcale nie jest ograniczanie biedy poprzez ulgi podatkowe, a dwa, że musiałbyś podac jakies dane żebym w to uwierzył ( ͡° ͜ʖ ͡°) najwyższe podatki są w Genewie i Zurychu (17% i 13%) i nie sądze żeby były biedne
w ogóle jakie podatki PIT, CIT, obciązenie podatkowe średnie? i czy przez bogate kantony rozumiesz średni poziom życia ludzi czy budżety?
w ogóle jakie podatki PIT, CIT, obciązenie podatkowe średnie? i czy przez bogate kantony rozumiesz średni poziom życia ludzi czy budżety?
Ale generalnie im niższe podatki tym wyższy gdp
to na pewno nie jest prawda ( ͡° ͜ʖ ͡°) przykładów jest multum
a im wyższy gdp tym generalnie mniejsza bieda.
to też nie jest prawda, przykładów tez jest multum, porównaj sobie np Chiny i Polskę( ͡° ͜ʖ ͡°)
@Camillus2: na PKB ma największy wplyw wielkość kraju
Treść przeznaczona dla osób powyżej 18 roku życia...
@KryptoFanatyk: no ciekawe że 9 lat robi taka wielka róznice bo w tym 1 tekście z Fox News pisze, że przez 11 lat rządów Chaveza udział prywatnego sektora w gsopodarce się nie zmienił i ciągle wynosi 2/3
Ale pozostaje ci jeszcze ładnie pokazać na jakimś wykresie najlepiej, że przez te 9 lat gospodarka Wenezueli została znacjonalizowana całkowicie
Ale pozostaje ci jeszcze ładnie pokazać na jakimś wykresie najlepiej, że przez te 9 lat gospodarka Wenezueli została znacjonalizowana całkowicie
@KryptoFanatyk: tekst w Fox News jest z 2010, no to poszukaj sobie danych
nie, to nie był główny powód upadku tego kraju. Wenezuela już raz upadła w poodbny sposb i to wlasnie po tym upadku Chavez doszedł do władzy w 1998. Upadła wtedy wolnorynkowa gospodarka. Powodem upadku w obu przypadkach było to, że praktycznie cała gospodarka była oparta o
znajconalizowali sektor wydobycia ropy co było głównym powodem upadku tego kraju.
nie, to nie był główny powód upadku tego kraju. Wenezuela już raz upadła w poodbny sposb i to wlasnie po tym upadku Chavez doszedł do władzy w 1998. Upadła wtedy wolnorynkowa gospodarka. Powodem upadku w obu przypadkach było to, że praktycznie cała gospodarka była oparta o
@KryptoFanatyk: że co? ( ͡° ͜ʖ ͡°) gospodarka upadła a potem Chavez doszedł do władzy wskutek tego . Przypadek to nie był na pewno, ludzie poparli "socjalizm" chavezowski bo mieli dosyć wolnego rynku ktory spowodował kryzys z lat 90, jak sądzili. Po co w ogóle sie wypowiadasz jak o tym nie wiesz.
@nordsjelland: ja musze scierpieć jak piszą ze PO to lewacy
@tallman:
jak rozumiem jesteś wielkim fanem wersji zdarzeń nr 2 (⌐ ͡■ ͜ʖ ͡■)
przeklęty kapitalizm znów doprowadził kraj do ruiny. A było tak blisko do wprowadzenia prawdziwego socjalizmu. ehhhhhhhhhhh
jak rozumiem jesteś wielkim fanem wersji zdarzeń nr 2 (⌐ ͡■ ͜ʖ ͡■)
Ciekawe, czy jest jakaś ujemna korelacja z poglądami wolnorynkowymi/kapitalistycznymi, a poziomem empatii.
Dowód angegdotyczny, ale większość osób, które spotykam, czy to na wykop, czy w prawdziwym życiu, podchodzą na zasadzie on mniej zarabia, bo jest głupi, leniwy, pije, itd. Takie just world fallacy, połączone z dehumanizacją ludzi gorzej usytuowanych.
#antykapitalizm #neuropa #przemyslenia
Dowód angegdotyczny, ale większość osób, które spotykam, czy to na wykop, czy w prawdziwym życiu, podchodzą na zasadzie on mniej zarabia, bo jest głupi, leniwy, pije, itd. Takie just world fallacy, połączone z dehumanizacją ludzi gorzej usytuowanych.
#antykapitalizm #neuropa #przemyslenia
@DizzyEgg: są takie badania chyba z USA, ale one dotycza podziałów politycznych republikanie(wolnorynkowi) -demokraci(mniej wolnorynkowi), gdzie często wychodzi że republikanie mają mniejsza empatię, ale z drugiej strony są też takie badania ktore pokazują że te pierwsze moga być przekłamane, a poziom empatii jest taki sam tylko wobec innych grup.
Natomiast są na pewno takie badania, które dowodzą ze bogaci mają mniejszą empatię niż mniej zamożni i tak samo sa badania
Natomiast są na pewno takie badania, które dowodzą ze bogaci mają mniejszą empatię niż mniej zamożni i tak samo sa badania
Treść przeznaczona dla osób powyżej 18 roku życia...
Treść przeznaczona dla osób powyżej 18 roku życia...
Treść przeznaczona dla osób powyżej 18 roku życia...
@kielbasazdzika: własnie o tym piszę, do jakiego debilizmu prowadzi coś takiego jak prywatne więzienia
I potrzebują tego żeby się utrzymać. Nie mogą być stratne bo upadną. A w niewolnorynkowym rozwiązaniu będą miały płacone "z góry" niezależnie od efektów i mogą być stratne.
@Mudok: tak potrzebują przestepczości żeby się utrzymać i tak samo panswo jej potrzebuje, żeby nie płacić odszkodowań, wielomilionowych jak tam jest napisane
A w niewolnorynkowym rozwiązaniu będą miały płacone "z góry" niezależnie od efektów i mogą być stratne.
normalne rozwiązanie nie funkcjonuje w
Treść przeznaczona dla osób powyżej 18 roku życia...
@Dutch:
porównywąc można wszystko ze wszystkim, tylko dzieki porównywaniu możesz widziec podobieństwa jak i różnice
to że nie widzisz bezcelowości porównywania wypowiedzi nie tylko różnych osób, ale nawet różnych periodyków
porównywąc można wszystko ze wszystkim, tylko dzieki porównywaniu możesz widziec podobieństwa jak i różnice
to że nie dostrzegasz, że nawet jeden analityk może zmienić zdanie po kilku latach (bo i sytuacja mogła się przez te
@Probz: ja tu się nawet nie wypowiadam w tym wpisie jaką naprawdę mają gspodarkę Chiny, a tylko o propagandzie ktora zmienia linię o 180 stopni w zalęzności od tego czy Chiny sie rozwijaja czy jest tam kryzys
@Dutch: ależ prosze
@Dutch:
tego nie musiałes nawet pisac bo to widać od razu
a ja jestem niereformowalnym kucem - wszystko jest dla mnie mocno lewicujące ( ͡° ͜ʖ ͡°)
tego nie musiałes nawet pisac bo to widać od razu
Cóż,
@djtartini1: możliwe, wpis jest o propagandzie mediów, które raz piszą o tym, że są kapitalistyczne, a raz że socjalistyczne, w zależności od zapotrzebowania propagandowego, przy czym dosłownie tego samego dnia jak są spadki na giełdzie zaczynaja o centralnym planowaniu (oczywiście to sugestia że kryzys jest spowodowany przez "socjalizm", tak samo jak wcześniejsze pisanie że są krajem super kapitalistycznym to sugestie że szybki rozwój to wynik kapitalizmu)
Treść przeznaczona dla osób powyżej 18 roku życia...
@Drakii:
tego w przypadku prywatnych też sie nie liczy, tak więc pudło
można w sumie obliczyć (oszacować właściwie) ale będa znikome.
i nie uwzględniają tego że korzystają też z infrastruktury i ludzi którzy już byli.
tego w przypadku prywatnych też sie nie liczy, tak więc pudło
ile kosztuje pobranie podatków na ten program
można w sumie obliczyć (oszacować właściwie) ale będa znikome.
@Drakii:
a czemu miałoby uwzgledniać? nie sa to budynki specjalnie wynajmowane do obsługi 500+
bzdura ( ͡° ͜ʖ ͡°) skad ta liczba w ogóle wzieta
ak nie liczy jeżeli WOSP wynajmuje jakiś budynek to liczy to w koszty a państwo utrzymania już istniejących budynków administracji na pewno w koszta nie uwzględniło.
a czemu miałoby uwzgledniać? nie sa to budynki specjalnie wynajmowane do obsługi 500+
Pobieranie podatków jest tak samo drogie jak ich wydawanie więc te 6,5% pomnóż razy 2.
bzdura ( ͡° ͜ʖ ͡°) skad ta liczba w ogóle wzieta
@Drakii:
zasoby ludzkie masz uwzględnione, właściwie to tego dotyczy ta liczba 6,5%
do tego w przypadku WOŚP masz np przejazdy wolontariuszy zbierających kasę finansowane przez państwo, a to nie jest wliczane w koszta samego WOŚP, trzeba by dodać
Powinni uwzględnić proporcjonalnie do zużycia budynku. Jeżeli budynek wykorzystuje powiedzmy 10% powierzchni i zasobów ludzkich do obsługi 500+ to 10% kosztów utrzymania powinno wliczyć się w koszty tego programu.
zasoby ludzkie masz uwzględnione, właściwie to tego dotyczy ta liczba 6,5%
do tego w przypadku WOŚP masz np przejazdy wolontariuszy zbierających kasę finansowane przez państwo, a to nie jest wliczane w koszta samego WOŚP, trzeba by dodać
@Drakii: napisałeś o zasobach ludzkich 2 komentarze wyżej
@Drakii: zasoby ludzkie to jest proporcja zużycia budynku? no ciekawe. zaczynasz znowu jakieś kucowate prdolenie i wypieranie się tego co przed chwilą napisałeś jeszcze jeden taki debilny komentarz i lecisz stąd, dlatego dobrze radzę nie trolować
@Drakii: a prosilem grzecznie
Pomijając oczwiście wiele nieuwzględnionych w tym wyliczeniu kosztów państwa to trzeba pamiętać że 500+ to tylko wysłanie pieniędzy każdej rodzinie co ma dzieci. W przypadku Caritas i WOSP ich pomoc jest dużo bardziej wyspecjalizowana bo muszą oni kupić sprzęt dowiedzieć się gdzie on jest potrzeny stworzyć bazy potrzebujących itd. To dużo bardziej skomplikowane i przez to też droższe.
@KryptoFanatyk: tak działa ekonomia skali, w przypadku panstwowych przedsięwzieć koszty się rozkładają
@KryptoFanatyk:
@PfefferWerfer: zapewne taniej niż zrobiliby prywatni, tak ze 4 razy taniej średnio to wychodzi (koszty administracyjne firm vs koszty administracyjne państwa)
Od lipca powinno kosztować 0%, bo będzie to można zrobić za pomocą zlecenia stałego na podstawie bazy urzędu cywilnego (po 500 na każde dziecko, bez sprawdzania dochodów i kryteriów). Tak zrobiłby dobry zarządca, zobaczymy o ile wzrosną koszty państwowemu rozdzielcy fruktów xD
@PfefferWerfer: zapewne taniej niż zrobiliby prywatni, tak ze 4 razy taniej średnio to wychodzi (koszty administracyjne firm vs koszty administracyjne państwa)
@KryptoFanatyk:
nie to nie jest dużo, to w okolicach państwowych kosztów administracyjnych 5-6% czyli taniej niż prywatnych firm, niewazne czy wyspecjalizowanych bardziej czy mniej
No właśnie jak na program który tylko wysyła pieniądze to 6,5% to bardzo dużo
nie to nie jest dużo, to w okolicach państwowych kosztów administracyjnych 5-6% czyli taniej niż prywatnych firm, niewazne czy wyspecjalizowanych bardziej czy mniej
@KryptoFanatyk: to byłoby bardzo głupie, bo nie napędzałoby konsumpcji. Ale jak napisałem ogólnie koszty administracyjne firm prywatnych to jakieś 20% a państwa 5-6%. Państwowe naprawde znaczy tańsze, a czy sie to obniży z 6,5 do 5,5% to już mniej istotne, różnica z prywatnymi nadal będzie ogromna
I jak niby by nie napędzałoby konsumpcji jak rodzice mieli by więcej pieniędz w portfelu do wydania?
@KryptoFanatyk: bo tak sie nie dzieje po prostu, na pewno nie w takim stopniu, no chyba że masz na myśli VAT, to tak,obniżka VAT na pewno zwiekszyłaby konsumpcję, ale ty pisałeś o dochodowym.
Treść przeznaczona dla osób powyżej 18 roku życia...
Głupszego od obecnego nie ma.
@Fidel1: jest, na przykład ulgi podatkowe
jak masz na przykład wzrost konsumpcji o 22% wysokości ulgi To zdanie jest bez sensu. Napisz je jeszcze raz po polsku.
twoje problemy z czytaniem to jest twój problem nie mój, zdanie jest poprawne jak najbardziej, a w ogóle ucz się jezyków obcych bo masz to samo zdanie po angielsku i sobie poczytaj badania podane
Ulgi są najsensowniejszym sposobem wsparcia socjalnego.
@Fidel1: bzdura ( ͡° ͜ʖ ͡°) sa najgłupszym
Jakbyś umiał pisać jak człowiek to nie byłoby problemów z odczytaniem tego co napisałeś.
to że ty masz problem z czytaniem,
@Fidel1:
o 22% wysokości ulgi a nie wzrost konsumpcji o 22%. Po angielsku widze umiesz czytać ze zrozumieniem tak samo jak polsku
Bzdura, jak przeczytasz opracowanie które wystawiłeś to jest tam napisane coś innego. Nawet z samego streszczenia wynika że obniżka podatków daje średnio wzrost konsumpcji o 22%,
o 22% wysokości ulgi a nie wzrost konsumpcji o 22%. Po angielsku widze umiesz czytać ze zrozumieniem tak samo jak polsku
22% of the
Przecież cały czas rozmawiamy o podniesienie ulgi na dzieci o 6000 zł. Taka była propozycja @KryptoFanatyk.
@Fidel1: rozmawiamy o ulgach podatkowych ogólnie vs zasilki
Jest. Wszelkie transfery socjalne są uznawane za tax benefit.
chyba cie pogieło
@Fidel1
to tym lepiej oczywiście bo to znaczy że nie ma żadnej alternatywy dla 500+ (⌐ ͡■ ͜ʖ ͡■)
Rozmawiamy o 500+ vs podniesienie obecnej ulgi na dzieci o 600zł.
to tym lepiej oczywiście bo to znaczy że nie ma żadnej alternatywy dla 500+ (⌐ ͡■ ͜ʖ ͡■)
A z czego
Problemy z logicznym myśleniem? Oba rozwiązania kosztują budżet 6000 zł rocznie.
nie kosztują tyle samo bo ulgi są od podatku dochodowego nie od składek
@Fidel1: w ogóle kończę dyskusje z tobą bo mi szkoda czasu
@Fidel1: ulgi podatkowe odlicza sie od dochodu ośle jeden, dlatego nie moglem uwierzyć że na serio proponujesz jakieś odliczanie "od podatku" czyli likwidację podatku dochodowego de facto. Lecisz na czarną i koniec zabawy idź się błaźnic gdzies indziej z tymi swoimi wolnorynkwymi bzdurami
@Der_urologe: zapomniałeś o zyskach jeszcze, firmy prywatne dzialaja dla zysku i co więcej musza go zwiększac praktycznie cały czas. O skalę chodzi na pewno, czy o monopol nie jestem pewien
@Der_urologe: w przypadku panstwowych firm i nierentowności chodzi o to, żeby nie przynosiły jakich olbrzymich strat i nie zadłużały się, w przypadku prywatnych żeby przynosiły coraz większe zyski, na to jest presja ze strony akcjonariuszy
Treść przeznaczona dla osób powyżej 18 roku życia...
moje 3 grosze do dyskusji o płciach w kontekście tego
https://www.wykop.pl/link/5001097/uk-uczen-wyrzucony-z-klasy-za-wyrazenie-opinii-ze-sa-tylko-dwie-plcie/
Prawacy sie mylą twierdząc że istnieje tylko płeć biologiczna a gender już nie i do tego zaprzeczają sami sobie. Gender to są role, jakie mają w społeczństwie kobiety i mężczyźni po prostu, więc kiedy prawica mówi że kobiety i mężczyźni mają w społeczeństwie inne role to po prostu mówi o gender.
Z drugiej strony nie jest też wcale jak twierdzi postmodernistyczna lewica, że
https://www.wykop.pl/link/5001097/uk-uczen-wyrzucony-z-klasy-za-wyrazenie-opinii-ze-sa-tylko-dwie-plcie/
Prawacy sie mylą twierdząc że istnieje tylko płeć biologiczna a gender już nie i do tego zaprzeczają sami sobie. Gender to są role, jakie mają w społeczństwie kobiety i mężczyźni po prostu, więc kiedy prawica mówi że kobiety i mężczyźni mają w społeczeństwie inne role to po prostu mówi o gender.
Z drugiej strony nie jest też wcale jak twierdzi postmodernistyczna lewica, że
źródło: comment_HQ2WtoMpepMxl35zpl5islZPiNzQAFO0.jpg
PobierzEfekt był taki że mówił "poszłam na plac zabaw" jak zaczął mówić. Ale jak stał się rozumniejszy to zmienił płeć.
@Sl_w_k_1: to nie oznaczalo jeszcze wcale zmieniania płci, dzieci tak często mają ( ͡° ͜ʖ ͡°)
@Hedage: a coś merytorycznego masz do powiedzenia na temat o którym pisałem czy tak sobie tylko bełkoczesz bez sensu tylko po to żeby trolować? jesli tak to stąd wylecisz
@Crystal167: w przypadku Indian to było coś znacznie więcej, ci mężczyźni-kobiety na przyklad wychodzili za mąż, nie chodziło tylko o strój. Z wyjatkiem rodzenia dzieci stawali sie kobietami w społecznym sensie tego słowa
większośc tak, ale tu mowa o mniejszości
I tak właśnie większość kobiet i mężczyzn działa. Polecam poczytać sobie o Memetyce Richarda Dawkinsa, jak i o przypadku Davida Reimera:
większośc tak, ale tu mowa o mniejszości
ale tu głównie chodzi o hipokryzję, jak kobieta wybierze że chce zostać w domu z dziećmi to lewica najeżdża na nią że patriarchat I przypisywanie ról społecznych. Możesz być kim chcesz byle nie żoną w domu.
nie jest tak wcale, co najwyżej najeżdza na tych którzy twierdza ze kobiety powinny siedziec w domu z dziećmi ( ͡° ͜ʖ ͡°)
@j3sion:
Druga sprawa z płcią i niszczeniem
Treść przeznaczona dla osób powyżej 18 roku życia...
Komentarz usunięty przez autora Wpisu
Polska wywołała Drugą Wojnę Światową, według książki Buchanan’a
Były kandydat na prezydenta USA, katolik syn ojca Irlandczyka i matki Niemki, Patrick J. Buchanan, w swojej książce, „Churchill, Hitler, and the Unnecessary War” („Hitler, Churchill i Niepotrzebna Wojna.” (Crown Publishers, 2008, ISBN 978-0-307-40515-9), twierdzi, że Polska wywołała Drugą...
z- 65
- #
- #
- #
- #
- #
- #
- #
konserwa, doradca Reagana, takich ludzi popieracie #4konserwy
Treść przeznaczona dla osób powyżej 18 roku życia...
@Piekarz123: to jest spadek od 2016
@Piekarz123: przy czym jaki to ma związek z imigrantami albo islamem? chyba swego czasu u jednego typa jakoś powiązanego czy wręcz należącego do Sverige Demokraterna czyli prawaków znaleziono cały arsenał granatów tak więc wiesz(⌐ ͡■ ͜ʖ ͡■) warto byłoby sprawdzić kto tych granatów używa
@Piekarz123:
możliwe, o ile dobrze pamiętam największa grupę wśród imigrantów w więzieniach w Szwecji stanowią Polacy Albo to była Norwegia? a pewnie oba kraje lol
Obstawiam, że biedni imigranci z Polski.
możliwe, o ile dobrze pamiętam największa grupę wśród imigrantów w więzieniach w Szwecji stanowią Polacy Albo to była Norwegia? a pewnie oba kraje lol
@Piekarz123: nie, w przypadku bezwględnych liczb takich jak używanie granatów nie mają znaczenia żadne procenty tylko ilu jest tam polskich przestępców w bezwględnych liczbach i kto tych granatów używa
@Piekarz123: a uznawaj sobie co chcesz, ja tylko mowie że tam sa polskie gangi i że gangi używają granatów (głownie walcząc miedzy sobą)
Nie zapraszam do dyskusji, nie ma o czym.
#antykapitalizm
słuszna uwaga, nie zasłużyła sobie na majątek który posiada