Mityczna Krzywa Laffera Jarosław Żeliński
krzywa Laffera to czysta spekulacja. Używanie więc w dyskusjach o gospodarce i podatkach jako argumentu, krzywej Laffera jest poważnym, demagogicznym nadużyciem
z- 2
- #
- #
- #
- #
- #
- #
500+ to nie 500zł, a tak naprawdę 534.94 zł razem z kosztami
Zapytałem się ministerstwa polityki rodzinnej i społecznej ile kosztuje program 500+ Oto jaką dostałem odpowiedź: "W odpowiedzi na zapytanie przesłane w dniu 7 maja br., uprzejmie informuję, że całkowity koszt programu „Rodzina 500+” w 2018 zł wyniósł 22 779 mln zł, w tym koszty obsługi...
z- 24
- #
- #
- #
- #
- #
- #
- -8
https://natemat.pl/199603,zebrali-rekordowa-kwote-a-teraz-pytanie-ile-z-tego-trafi-dla-dzieci-i-seniorow-wosp-ma-koszty-w-milionach
- -7
natomiast obiektywnie patrząc na koszty rozwiązanie państwowe jest bardziej efektywne niż prywatne, ja o tym pisałem
- -3
- -4
Korwinowej utopii mu bardzo daleko ( ͡° ͜ʖ ͡°),
to dobrze
- -5
no niestety są, szczęśliwie jest to mniej (w relacji do przeciętnych zarobków) niż w PL
@the4dk: więcej niż było jeszcze 3 lata temu, więc jeśli wyjechałeś wczesniej to znaczy że wyjechaleś do bardziej "socjalistycznego" kraju niż Polska ( ͡° ͜ʖ ͡°) a 500+ poprawiło sytuacje w Polsce i to znacznie, zarówno ograniczając biede jak i nakręcając konsumpcję.
Wysokośc takich zasiłków jest oczywiście do racjonalnej dyskusji, przy czym
- -4
w sensie przykład z jakiegoś kraju, jak bieda została ograniczona w ten sposób
- -4
a spór zapewnie doszedłby do fundamentalnego założenia czy redystrybucja jest rzeczą moralną czy nie.
@the4dk: jest moralna jak najbardziej, chyba że sie zamknie granice i nie pozwala nikomu wyjechac z kraju, wtedy to dopiero jest przymus
- -3
w ogóle jakie podatki PIT, CIT, obciązenie podatkowe średnie? i czy przez bogate kantony rozumiesz średni poziom życia ludzi czy budżety?
- -2
Ale generalnie im niższe podatki tym wyższy gdp
to na pewno nie jest prawda ( ͡° ͜ʖ ͡°) przykładów jest multum
a im wyższy gdp tym generalnie mniejsza bieda.
to też nie jest prawda, przykładów tez jest multum, porównaj sobie np Chiny i Polskę( ͡° ͜ʖ ͡°)
@Camillus2: na PKB ma największy wplyw wielkość kraju
- 12
Ale pozostaje ci jeszcze ładnie pokazać na jakimś wykresie najlepiej, że przez te 9 lat gospodarka Wenezueli została znacjonalizowana całkowicie
znajconalizowali sektor wydobycia ropy co było głównym powodem upadku tego kraju.
nie, to nie był główny powód upadku tego kraju. Wenezuela już raz upadła w poodbny sposb i to wlasnie po tym upadku Chavez doszedł do władzy w 1998. Upadła wtedy wolnorynkowa gospodarka. Powodem upadku w obu przypadkach było to, że praktycznie cała gospodarka była oparta o eksport
- Formbi
- Koliat
- konto usunięte
- Baleburg
- Revmir
- +2 innych
- Koliat
- Formbi
- konto usunięte
- Baleburg
- Revmir
- +2 innych
Dowód angegdotyczny, ale większość osób, które spotykam, czy to na wykop, czy w prawdziwym życiu, podchodzą na zasadzie on mniej zarabia, bo jest głupi, leniwy, pije, itd. Takie just world fallacy, połączone z dehumanizacją ludzi gorzej usytuowanych.
#antykapitalizm #neuropa #przemyslenia
- 13
Natomiast są na pewno takie badania, które dowodzą ze bogaci mają mniejszą empatię niż mniej zamożni i tak samo sa badania pokazujące,
SŁUCHAĆ ZE ZROZUMIENIEM
W środę w programie TVN24 „Kropka nad i”, zapytany przez z red. Olejnik o możliwe reakcje strony rosyjskiej na porozumienia zawarte w Waszyngtonie między prezydentami Polski i USA,
- Viskandar
- konto usunięte
- Mr_RIP
- Revmir
- lemo
- +1 innych
Czemu tagujesz #bekazprawakow itp. skoro właśnie prawica/kapitalisci/libertarianie/kuce najlepiej zdają sobie sprawę, że tak działa wolny rynek
bo do takich absurdów prowadzą wolnorynkowe brednie ( ͡° ͜ʖ ͡°) Wymiarowi sprawiedliwości którego częścią jest system więziennictwa, zależy na tym, żeby więzienia były pełne, bo maja z tego zyski
I potrzebują tego żeby się utrzymać. Nie mogą być stratne bo upadną. A w niewolnorynkowym rozwiązaniu będą miały płacone "z góry" niezależnie od efektów i mogą być stratne.
@Mudok: tak potrzebują przestepczości żeby się utrzymać i tak samo panswo jej potrzebuje, żeby nie płacić odszkodowań, wielomilionowych jak tam jest napisane
A w niewolnorynkowym rozwiązaniu będą miały płacone "z góry" niezależnie od efektów i mogą być stratne.
normalne rozwiązanie nie funkcjonuje w
- 34
np 2014
Chiny, choć oficjalnie uważane za socjalistyczne, mają mniej więcej tyle samo wspólnego z socjalizmem, co Unia Europejska z kapitalizmem. Co prawda Komunistyczna Partia Chin trzyma się mocno, jednak Chiny paradoksalnie uchodzą obecnie za jeden z najbardziej kapitalistycznych krajów na świecie.
https://natemat.pl/74539,nie-takie-chiny-straszne-jak-je-maluja-czyli-piec-mitow-o-panstwie-srodka
kiedy natomiast choćby na chwilę Chiny zaczynaja
- obudzmniewsrodku
- konto usunięte
- Revmir
- Koliat
- konto usunięte
- +29 innych
to że nie widzisz bezcelowości porównywania wypowiedzi nie tylko różnych osób, ale nawet różnych periodyków
porównywąc można wszystko ze wszystkim, tylko dzieki porównywaniu możesz widziec podobieństwa jak i różnice
to że nie dostrzegasz, że nawet jeden analityk może zmienić zdanie po kilku latach (bo i sytuacja mogła się przez te lata zmienić)
może w jakiejś prawackiej matematyce 2014 i 2015 dzieli kilka lat ale ja mam inne zdanie na ten
- Formbi
- konto usunięte
- Revmir
- Kjedne
- kolnay1
- +1 innych
a ja jestem niereformowalnym kucem - wszystko jest dla mnie mocno lewicujące ( ͡° ͜ʖ ͡°)
tego nie musiałes nawet pisac bo to widać od razu
Cóż, dla was wszystko jest "wolnorynkową propagandą"
nie, nie wszystko
(Wyborcza
tak
Nowy Obywatel
nie ( ͡° ͜ʖ ͡°)
https://www.wykop.pl/link/5000891/500-to-nie-500zl-a-tak-naprawde-534-94-zl-razem-z-kosztami/
Porównujac to z prywatnymi organizacjami charytatywnymi jest tanio. 35 z 535 to 6,5 %, mniej niż np WOŚP gdzie jest to 8% a Caritas 16%
https://natemat.pl/199603,zebrali-rekordowa-kwote-a-teraz-pytanie-ile-z-tego-trafi-dla-dzieci-i-seniorow-wosp-ma-koszty-w-milionach
najwyraźniej państwowe znaczy tańsze (⌐ ͡■ ͜ʖ ͡■)
#ekonomia #gospodarka #socdem #neuropa #4konserwy #bekazprawakow
- BojWhucie
- MKULTRA
- Revmir
- konto usunięte
- ZaplutyKarzelReakcji
- +2 innych
i nie uwzględniają tego że korzystają też z infrastruktury i ludzi którzy już byli.
tego w przypadku prywatnych też sie nie liczy, tak więc pudło
ile kosztuje pobranie podatków na ten program
można w sumie obliczyć (oszacować właściwie) ale będa znikome.
ak nie liczy jeżeli WOSP wynajmuje jakiś budynek to liczy to w koszty a państwo utrzymania już istniejących budynków administracji na pewno w koszta nie uwzględniło.
a czemu miałoby uwzgledniać? nie sa to budynki specjalnie wynajmowane do obsługi 500+
Pobieranie podatków jest tak samo drogie jak ich wydawanie więc te 6,5% pomnóż razy 2.
bzdura ( ͡° ͜ʖ ͡°) skad ta liczba w ogóle wzieta z
Powinni uwzględnić proporcjonalnie do zużycia budynku. Jeżeli budynek wykorzystuje powiedzmy 10% powierzchni i zasobów ludzkich do obsługi 500+ to 10% kosztów utrzymania powinno wliczyć się w koszty tego programu.
zasoby ludzkie masz uwzględnione, właściwie to tego dotyczy ta liczba 6,5%
do tego w przypadku WOŚP masz np przejazdy wolontariuszy zbierających kasę finansowane przez państwo, a to nie jest wliczane w koszta samego WOŚP, trzeba by dodać
Pomijając oczwiście wiele nieuwzględnionych w tym wyliczeniu kosztów państwa to trzeba pamiętać że 500+ to tylko wysłanie pieniędzy każdej rodzinie co ma dzieci. W przypadku Caritas i WOSP ich pomoc jest dużo bardziej wyspecjalizowana bo muszą oni kupić sprzęt dowiedzieć się gdzie on jest potrzeny stworzyć bazy potrzebujących itd. To dużo bardziej skomplikowane i przez to też droższe.
@KryptoFanatyk: tak działa ekonomia skali, w przypadku panstwowych przedsięwzieć koszty się rozkładają i
Od lipca powinno kosztować 0%, bo będzie to można zrobić za pomocą zlecenia stałego na podstawie bazy urzędu cywilnego (po 500 na każde dziecko, bez sprawdzania dochodów i kryteriów). Tak zrobiłby dobry zarządca, zobaczymy o ile wzrosną koszty państwowemu rozdzielcy fruktów xD
@PfefferWerfer: zapewne taniej niż zrobiliby prywatni, tak ze 4 razy taniej średnio to wychodzi (koszty administracyjne firm vs koszty administracyjne państwa)
No właśnie jak na program który tylko wysyła pieniądze to 6,5% to bardzo dużo
nie to nie jest dużo, to w okolicach państwowych kosztów administracyjnych 5-6% czyli taniej niż prywatnych firm, niewazne czy wyspecjalizowanych bardziej czy mniej
I jak niby by nie napędzałoby konsumpcji jak rodzice mieli by więcej pieniędz w portfelu do wydania?
@KryptoFanatyk: bo tak sie nie dzieje po prostu, na pewno nie w takim stopniu, no chyba że masz na myśli VAT, to tak,obniżka VAT na pewno zwiekszyłaby konsumpcję, ale ty pisałeś o dochodowym.
Byłoby bardzo mądre, głupie to jest obecne rozwiązanie.
nie, byłoby bardzo głupie, mądre t jest obecne rozwiązanie ( ͡° ͜ʖ ͡°)
@Fidel1:
Czemu niby nie napędzałoby konsumpcji?
już napisalem dlaczego - bo tak się nie dzieje
jak masz na przykład wzrost konsumpcji o 22% wysokości ulgi
Over the life cycle, a tax relief increases consumption on average by about 22% of the tax rebate.
https://ideas.repec.org/p/zbw/vfsc14/100348.html
to sobie
Głupszego od obecnego nie ma.
@Fidel1: jest, na przykład ulgi podatkowe
jak masz na przykład wzrost konsumpcji o 22% wysokości ulgi To zdanie jest bez sensu. Napisz je jeszcze raz po polsku.
twoje problemy z czytaniem to jest twój problem nie mój, zdanie jest poprawne jak najbardziej, a w ogóle ucz się jezyków obcych bo masz to samo zdanie po angielsku i sobie poczytaj badania podane w linku
Ale czemu piszesz
Ulgi są najsensowniejszym sposobem wsparcia socjalnego.
@Fidel1: bzdura ( ͡° ͜ʖ ͡°) sa najgłupszym
Jakbyś umiał pisać jak człowiek to nie byłoby problemów z odczytaniem tego co napisałeś.
to że ty masz problem z czytaniem, to twój problem, jak już napisałem
A teraz poczytaj jakiej teorii dotyczy to badanie. W jaki sposób 500+ będzie różniło się od ulgi na dzieci, w kontekście tego badania?
badanie dotyczy nie
Bzdura, jak przeczytasz opracowanie które wystawiłeś to jest tam napisane coś innego. Nawet z samego streszczenia wynika że obniżka podatków daje średnio wzrost konsumpcji o 22%,
o 22% wysokości ulgi a nie wzrost konsumpcji o 22%. Po angielsku widze umiesz czytać ze zrozumieniem tak samo jak polsku
22% of the tax rebate
zacytowałem ci to już, skończ z łaski swojej udawać idiotę
Wzrost ulgi na dzieci o 6000 zł.
ulga
Przecież cały czas rozmawiamy o podniesienie ulgi na dzieci o 6000 zł. Taka była propozycja @KryptoFanatyk.
@Fidel1: rozmawiamy o ulgach podatkowych ogólnie vs zasilki
Jest. Wszelkie transfery socjalne są uznawane za tax benefit.
chyba cie pogieło ( ͡° ͜ʖ ͡°)
Gdzie niby? Poza problemami z pisaniem, widzę że masz jeszcze problemy z czytaniem.
w miejscu gdzie proponujesz ulgi 6000 rocznie kucyku. Bo jeśli uznajesz zasilki 500+
Rozmawiamy o 500+ vs podniesienie obecnej ulgi na dzieci o 600zł.
to tym lepiej oczywiście bo to znaczy że nie ma żadnej alternatywy dla 500+ (⌐ ͡■ ͜ʖ ͡■)
A z czego wypłacane jest dzisiaj 500+? Z powietrza?
z podatków głownie
Lepiej być "kucykiem" niż bronić debilizmu 500+.
tak widac właśnie po twoich wysrywach pozbawionych całkocie sensu, ładu i składu (⌐ ͡■ ͜ʖ
Problemy z logicznym myśleniem? Oba rozwiązania kosztują budżet 6000 zł rocznie.
nie kosztują tyle samo bo ulgi są od podatku dochodowego nie od składek
@Fidel1: w ogóle kończę dyskusje z tobą bo mi szkoda czasu
- 16
https://www.wykop.pl/link/5001097/uk-uczen-wyrzucony-z-klasy-za-wyrazenie-opinii-ze-sa-tylko-dwie-plcie/
Prawacy sie mylą twierdząc że istnieje tylko płeć biologiczna a gender już nie i do tego zaprzeczają sami sobie. Gender to są role, jakie mają w społeczństwie kobiety i mężczyźni po prostu, więc kiedy prawica mówi że kobiety i mężczyźni mają w społeczeństwie inne role to po prostu mówi o gender.
Z drugiej strony nie jest też wcale jak twierdzi postmodernistyczna
- Koliat
- konto usunięte
- konto usunięte
- munny
- paziu
- +11 innych
I tak właśnie większość kobiet i mężczyzn działa. Polecam poczytać sobie o Memetyce Richarda Dawkinsa, jak i o przypadku Davida Reimera:
większośc tak, ale tu mowa o mniejszości
ale tu głównie chodzi o hipokryzję, jak kobieta wybierze że chce zostać w domu z dziećmi to lewica najeżdża na nią że patriarchat I przypisywanie ról społecznych. Możesz być kim chcesz byle nie żoną w domu.
nie jest tak wcale, co najwyżej najeżdza na tych którzy twierdza ze kobiety powinny siedziec w domu z dziećmi ( ͡° ͜ʖ ͡°)
@j3sion:
Druga sprawa z płcią i niszczeniem języka.
https://www.wykop.pl/link/5002017/polska-wywolala-druga-wojne-swiatowa-wedlug-ksiazki-buchanan-a/
taki obraz wasz #4konserwy
#historia #neuropa #bekazprawakow
- Koliat
- vitkoovsky
- konto usunięte
- Majeranek77
- Viskandar
- +4 innych
Komentarz usunięty przez autora Wpisu
Polska wywołała Drugą Wojnę Światową, według książki Buchanan’a
Były kandydat na prezydenta USA, katolik syn ojca Irlandczyka i matki Niemki, Patrick J. Buchanan, w swojej książce, „Churchill, Hitler, and the Unnecessary War” („Hitler, Churchill i Niepotrzebna Wojna.” (Crown Publishers, 2008, ISBN 978-0-307-40515-9), twierdzi, że Polska wywołała Drugą...
z- 65
- #
- #
- #
- #
- #
- #
- #
- -5
- 16
Źródło: https://quillette.com/2019/06/11/its-time-for-sweden-to-admit-explosions-are-a-national-emergency/
#malmo #goteborg #sztokholm #szwecja #europa #imigranci #islam #bron #statystyka
- cypisek84
- sir_prize
- ciezka_rozkmina
- Martwiak
- pestis
- +11 innych
Obstawiam, że biedni imigranci z Polski.
możliwe, o ile dobrze pamiętam największa grupę wśród imigrantów w więzieniach w Szwecji stanowią Polacy Albo to była Norwegia? a pewnie oba kraje lol
Nie zapraszam do dyskusji, nie ma o czym.
#antykapitalizm #neuropa #
słuszna uwaga, nie zasłużyła sobie na majątek który posiada