Wspominałem już w tej książce o pewnym bardzo szanowanym pracowniku naukowym oksfordzkiej katedry zoologii, z którym zetknąłem się w latach studiów. Otóż przez długie lata ten starszy już pan głęboko wierzył i z pasją bronił poglądu, że aparat Golgiego (wewnątrzkomórkowa struktura dostrzegalna pod mikroskopem) nie istnieje, że to laboratoryjny artefakt, iluzja. W tych latach obowiązywał zwyczaj, że w każdy poniedziałek cała katedra spotykała się, by wysłuchać wykładu jakiegoś zaproszonego gościa. Pewnego poniedziałku
Jesteśmy głęboko przekonani, że ludzie chcą i potrzebują wiary. Dlatego właśnie podjęliśmy walkę z ruchem ateistycznym i nie są to tylko puste deklaracje — wyplenimy go z korzeniami
#adolfhitler, 24 października 1933 roku, Berlin
#bogurojonynadzis, #dawkins, #bogurojony, #teologia, #religia, #ateizm, #wiara, #filozofia, #cytatywielkichludzi
Hartung przytacza jednak opis badania izraelskiego psychologa George'a Tamarina, które nieco mnie przeraziło. W eksperymencie Tamarina udział wzięło ponad tysiąc izraelskich uczniów w wieku od ośmiu do czternastu lat. Psycholog przedstawił wszystkim zaczerpnięty z księgi Jozuego opis bitwy o Jerycho:
Jozue zawołał do ludu: Wznieście okrzyk wojenny, albowiem Pan daje miasto w moc waszą! Miasto będzie obłożone klątwą dla Pana, ono samo i wszystko, co w nim jest. [...] Całe zaś srebro
@Wujek_Mietek: Warto dodać badanie miało miejsce w 1963 roku. Można mieć nadzieję, że trochę się zmieniło na lepsze.
Treść przeznaczona dla osób powyżej 18 roku życia...
Treść przeznaczona dla osób powyżej 18 roku życia...
@Clermont: @Daxxx: to jest świetne pytanie. Interpretujecie opis raju i drzewa dosłownie, czy nie? Zakładając prawdziwość ewolucji, kiedy człowiek odwrócił się od Boga i wyszedł z raju? Przecież w raju zwierzęta też żyły w pokoju, a na Ziemi wojna zwierząt o zasoby trwa od powstania pierwszego organizmu. Za czyj grzech pierworodny cierpiały zwierzęta miliardy lat przed pojawieniem się człowieka?
Polityczna władza, jaką w dzisiejszej Ameryce dysponują różni lokalni tragarze kamiennych tablic z wygrawerowanymi Dziesięcioma Przykazaniami, jest szczególnie godna potępienia, gdyż konstytucja tej wielkiej republiki stworzona została przez ludzi promujących świeckie ideały oświecenia i właśnie ta świeckość była dla nich szczególnie ważna. Gdybyśmy natomiast mieli poważnie traktować Dziesięć Przykazań, to za dwa najgorsze grzechy powinniśmy uznać czczenie niewłaściwych bogów i sporządzanie ich wizerunków. A jeśli tak, to zamiast potępiać niewyobrażalne barbarzyństwo talibów,
@Wujek_Mietek: USA zostało założone przez osoby świedzkie - zgoda, ale były to osoby wierzące.
Co do przykazań czczenia innych Bogów - w Chrześcijaństwie podchodzimy do tego w inny sposób, niż w Islamie więc nie wypowiem się co do tej krytyki.
Co do przykazań czczenia innych Bogów - w Chrześcijaństwie podchodzimy do tego w inny sposób, niż w Islamie więc nie wypowiem się co do tej krytyki.
@luvencedus: Tylko za czasów rewolucji francuskiej, kiedy to motłochowi zachciało się rządzić. Zresztą - ile tych kościołów zburzono decyzją rządu?
Pytanko do graczy #hoi3
Nigdy nie grałem w tę grę (grałem w HoI2 dawno temu), kupiłem "Hearts of Iron III Collection" z dodatkami i jakimiś DLC.
Jakieś rady co powinienem włączyć/zainstalować a czego nie? Czy też po prostu najlepiej włączyć wszystko, bo wtedy gra będzie najwierniejsza realiom?
Nigdy nie grałem w tę grę (grałem w HoI2 dawno temu), kupiłem "Hearts of Iron III Collection" z dodatkami i jakimiś DLC.
Jakieś rady co powinienem włączyć/zainstalować a czego nie? Czy też po prostu najlepiej włączyć wszystko, bo wtedy gra będzie najwierniejsza realiom?
Treść przeznaczona dla osób powyżej 18 roku życia...
@Daxxx: Dawno temu czytałem.
Treść przeznaczona dla osób powyżej 18 roku życia...
@Wujek_Mietek:
No to nie wiem czemu nie odnosi się do Jezusa. Wszyscy inny w Starym Testamencie byli grzesznymi ludźmi więc nie rozumiem dlaczego wytykanie grzechów tych ludzi miałoby cokolwiek ująć Pismu Świętemu. Wzorzec postępowania zapisany przez Jezusem był w prawie, a nie w postępowaniu ludzi z Pisma.
No to nie wiem czemu nie odnosi się do Jezusa. Wszyscy inny w Starym Testamencie byli grzesznymi ludźmi więc nie rozumiem dlaczego wytykanie grzechów tych ludzi miałoby cokolwiek ująć Pismu Świętemu. Wzorzec postępowania zapisany przez Jezusem był w prawie, a nie w postępowaniu ludzi z Pisma.
No i pierwsze przykazanie chyba dalej
@Daxxx: Ad1 Ponieważ chrześcijaństwo nie czerpie moralności z Biblii. Zresztą dopiero w latach 60-tych zniesiono obowiązek składania chrześcijańskich obietnic stronie niechrześcijańskiej.
Ad2. Czyli tych, co się odwrócili od Kościoła należy tak karać?
Ad2. Czyli tych, co się odwrócili od Kościoła należy tak karać?
I znów Biblia wg Dawkinsa:
Wujek Lota, Abraham, był "ojcem-założycielem" wszystkich trzech "wielkich" monoteistycznych religii. Ten niekwestionowany status patriarchy czyni zeń osobę ustępującą jedynie samemu Bogu, przynajmniej jeśli rozważamy potencjalne autorytety warte naśladowania. Czy jednak współczesny moralista rzeczywiście odnalazłby w Abrahamie taki wzorzec? W dość wczesnym okresie swego długiego życia przyszły patriarcha udał się wraz z żoną Sarą do Egiptu, by uciec przed klęską głodu. Na miejscu już zorientował się, że uroda
Wujek Lota, Abraham, był "ojcem-założycielem" wszystkich trzech "wielkich" monoteistycznych religii. Ten niekwestionowany status patriarchy czyni zeń osobę ustępującą jedynie samemu Bogu, przynajmniej jeśli rozważamy potencjalne autorytety warte naśladowania. Czy jednak współczesny moralista rzeczywiście odnalazłby w Abrahamie taki wzorzec? W dość wczesnym okresie swego długiego życia przyszły patriarcha udał się wraz z żoną Sarą do Egiptu, by uciec przed klęską głodu. Na miejscu już zorientował się, że uroda
@Wujek_Mietek: Dawkins to kompletny idiota. W ówczesnych religiach składanie ofiar z ludzi było powszechne. W opowieści o Abrahamie Bóg jednoznacznie zabrania tego rodzaju praktyk przez co ratuje wiele żyć i pokazuje swoją moralną wyższość. Ale Dawkins nic nie zrozumiał bo albo jest mało inteligentny, albo nienawiść do Boga całkiem go oślepiła.
@wrrior: Pomaga w poszanowaniu Ciebie jako człowieka :) życzę spokojniego święta spędź je zgodnie ze swoim sumieniem :)
Treść przeznaczona dla osób powyżej 18 roku życia...
Nieznany z imienia lewita (kapłan zatem)
@Wujek_Mietek: Błąd! Nie wszyscy Lewici (to słowo pisze się wielką literą) byli kapłanami. Nie można zakładać, że jeśli ktoś był Lewitą, to znaczy że był kapłanem.
@Wujek_Mietek: W oryginale inaczej to brzmi:
The story of Lot and the Sodomites is eerily echoed in chapter 19 of the book of Judges, where an unnamed Levite (priest) was travelling with his concubine in Gibeah.
Kiedy doszło do zniszczenia Sodomy i Gomory, odpowiednikiem Noego stał się siostrzeniec Abrahama Lot. Bóg zdecydował się oszczędzić Lota i całą jego rodzinę, uznawszy go za człowieka wielkiej prawości. Wysłał więc Jahwe do Sodomy dwa anioły (pod postacią "mężów"), którym polecił ostrzec Lota przed deszczem siarki, jaki wkrótce spadnie na miasto. Lot ugościł anioły pod własnym dachem, ale wkrótce, dowiedziawszy się o tym, wokół jego domu zgromadzili się pozostali mieszkańcy miasta, żądając,
Treść przeznaczona dla osób powyżej 18 roku życia...
Treść przeznaczona dla osób powyżej 18 roku życia...
@Wujek_Mietek: jeśli sam pan Ryszard Dołkins tak twierdzi, to ja to przyjmuje za pewnik. Mój papież :3
@Wujek_Mietek: Dawkins zgrabnie pomija fakt, że za większość tych przestępstw odpowiada grupa, której przytłaczająca większość - około 90 procent przy ostatnich wyborach - popiera Partię Demokratyczną. Warto wskazać również, że wiele z tych niebezpiecznych miast to miasta niebieskie znajdujące się w stanach czerwonych.
Czy naprawdę potrzebujemy nadzoru—boskiego lub wzajemnego—by powstrzymać się od czynów egoistycznych i kryminalnych? Bardzo chciałbym wierzyć, że ja tego nie potrzebuję (ani Ty, drogi czytelniku). Byśmy jednak tych chęci nie brali za pewniki, przytoczę (za The Blank Slate) opowieść Stevena Pinkera o tym, co wydarzyło się w Montrealu, kiedy zastrajkowała policja:
Działo się to w romantycznych latach 60., w pokojowo nastawionej (i dumnej z tego!) Kanadzie. Byłem wtedy nastolatkiem i gorąco wierzyłem
Działo się to w romantycznych latach 60., w pokojowo nastawionej (i dumnej z tego!) Kanadzie. Byłem wtedy nastolatkiem i gorąco wierzyłem
A skąd wiesz, czy jest mordercą?
@Wujek_Mietek: No pewnie jakby go miał ścigać inny kraj, to byłoby w jakichś mediach ;)
Dopóki nie powstanie państwo z kontrolą paszportową, to można sprzedawać każdą
No pewnie jakby go miał ścigać inny kraj, to byłoby w jakichś mediach ;)
@vedebuk: W jakich? W Polsce co 2 dni ginie osoba w wyniku ataku narzędziem.
Ale nie masz chyba na myśli państwa anarchistycznego? xDD
@vedebuk: Heh... No to skrawek ziemi. Cokolwiek, ważna jest nomenklatura. Normalna kontrola graniczna dla wchodzących i wychodzących. Bo dla mnie równie dobrze te obszary mogą być siedliskiem mafii i z tego
DLACZEGO BYĆ DOBRYM, JEŚLI NIE MA BOGA
Przyznać trzeba, że w tej postaci jest to pytanie wyjątkowo nikczemne. Kiedy słyszę je od jakiegoś religijnego człowieka (a wielu wierzących mi je zadaje), aż ciśnie mi się na usta, by odpowiedzieć mniej więcej tak: "Czy rzeczywiście chcesz powiedzieć, że jedynym powodem, dla którego starasz się postępować przyzwoicie, jest pragnienie zyskania boskiej aprobaty lub nagrody i uniknięcia jego niezadowolenia i kary? Przecież to nie jest
Przyznać trzeba, że w tej postaci jest to pytanie wyjątkowo nikczemne. Kiedy słyszę je od jakiegoś religijnego człowieka (a wielu wierzących mi je zadaje), aż ciśnie mi się na usta, by odpowiedzieć mniej więcej tak: "Czy rzeczywiście chcesz powiedzieć, że jedynym powodem, dla którego starasz się postępować przyzwoicie, jest pragnienie zyskania boskiej aprobaty lub nagrody i uniknięcia jego niezadowolenia i kary? Przecież to nie jest
@Wujek_Mietek: Wierzący, ale daję plusika. Wiara powinna nadawać jakiś sens życia albo próby zrozumienia różnych zjawisk. Odniesienie wiary do pilnowania czy jest się dobrym to zerowa moralność
@Wujek_Mietek: Uważam, że to bez znaczenia z jakiego powodu postępujemy dobrze. Liczą się czyny, a nie intencje.
Treść przeznaczona dla osób powyżej 18 roku życia...
Treść przeznaczona dla osób powyżej 18 roku życia...
Rozum jest najgorszym wrogiem twojej wiary; w sprawach duchowych nigdy nie przychodzi z pomocą, zwykle jeno zwalcza Słowo Boże i każe wątpić we wszystko, czym emanuje Bóg
________________________________
Każdy, kto chce być chrześcijaninem, powinien wyłupić oczy własnemu rozumowi
________________________________
Rozum
@Wujek_Mietek: bez kontekstu wygląda jak cytaty dyskusji z onetu :)
Bardzo wielu przedstawicieli naszego gatunku (w niektórych rejonach praktycznie sto procent) wyznaje przekonania, które rażąco wręcz sprzeczne są z potwierdzonymi naukowymi faktami, a przy okazji są też niezgodne z religijnymi wierzeniami innych. Ludzie nie tylko są do tych przekonań namiętnie przywiązani, ale poświęcają im własny czas i zasoby. Dla nich giną i dla nich zabijają. Czasem nas to szokuje, tak samo jak szokuje nas "samopoświęcenie" ciem. Zdumieni, pytamy: "Dlaczego?". Ale ja, przynajmniej
Komentarz usunięty przez autora
Jako naukowiec odczuwam wrogość wobec wszystkich religijnych fundamentalizmów, gdyż deprawują one naukę. Religijny fundamentalizm uczy nas nie zmieniać zdania i nie pragnąć nawet dostępnej wiedzy, niezależnie od tego, jak mogłaby być ekscytująca; podważa naukę i osłabia intelekt. Najsmutniejszy przykład, jaki dla uzasadnienia tego twierdzenia mogę przytoczyć, to historia amerykańskiego geologa Kurta Wise'a, który dziś jest szefem Center for Origins Research w Bryan
Z przemówienia do członków Papieskiej Akademii Nauk
Kard. Christoph Schönborn: To prawda, że genomy człowieka i szympansa