Urzędnik zabrania Ci zobaczyć twarz Twoich dziadków? Skandaliczne luki prawne

Wyobraźcie sobie, że w urzędowym archiwum leży koperta. W środku jedyne istniejące jeszcze zdjęcie Waszego pradziadka, jego własnoręcznie napisany życiorys, metryki i dokumenty. Chcecie je zobaczyć, ale państwo mówi: NIE. Dlaczego tak jest? Wszystko przez nieprecyzyjne prawo i wyrok NSA.

Wyobraźcie sobie, że w urzędowym archiwum leży koperta. W środku jedyne istniejące jeszcze zdjęcie Waszego pradziadka, jego własnoręcznie napisany życiorys, metryki i dokumenty. Chcecie je zobaczyć, ale państwo mówi: NIE.

Dlaczego tak jest?

Wszystko przez nieprecyzyjne prawo i wyrok Naczelnego Sądu Administracyjnego z grudnia 2023 roku. Sędziowie uznali, że kult pamięci po osobie zmarłej to za mało, by dostać wgląd do dokumentów. Urzędnicy w całym kraju, zasłaniając się tym wyrokiem, masowo odsyłają badaczy historii rodzinnej z kwitkiem.

O co walczymy?

Inicjatywa ustawodawcza „Dowody Pamięci” chce to zmienić. Celem jest jasne uregulowanie przepisów tak, by każdy z nas mógł bez przeszkód wydobyć z mroków archiwów historię swojej rodziny.

Jak możesz pomóc? (Mamy czas do 3 stycznia 2026!)

Aby projekt trafił do Sejmu, potrzeba 100 000 podpisów. To ostatnia prosta!

• Pobierz formularz ze strony www.dowodypamieci.pl.
• Podpisz się (i zbierz podpisy od rodziny/znajomych!)
• Wyślij listę bezpośrednio do Komitetu albo dostarcz do punktu zbiórki: Możesz to zrobić pocztą lub InPostem na adres: Komitet Inicjatywy Ustawodawczej „Dowody Pamięci”, ul. Na Zakolu Wisły 21C/LU1, 30-729 Kraków. Możesz również dostarzyć listy do jednego z ponad 100 punktów zbiórki w całej Polsce dostępnych na mapie pod adresem: https://dowodypamieci.pl/zbiorka-podpisow

[janko-stark]

Wiele lat temu, gdy o tym usłyszałem, to postanowiłem sprawdzić. Ale miałem problemy, jakbym próbowałem wykraść dane z Pentagonu. Widziałem na FB jak inni urzędnicy było naprawdę pomocni ale mnie się trafiła jakaś prukwa, która pozwoliła tylko na zrobienie telefonem zdjęcia... fotografii. Łaskawa pani, ku*wa m*ć...

[janusz_zurek]

@janko-stark To i tak bardzo dużo udało ci się osiągnąć. Po tym nieszczęsnym wyroku NSA z 2023 roku sytuacja jest naprawdę nieciekawa. Większość urzędów nawet nie chce udostępnić materiałów do wglądu, o jakichkolwiek kopiach nie wspominając.

[pomaranczowyogorek]

@janko-stark: jeszcze byś próbował odzyskiwać nieruchomosci po pradziadkach jako spadkobierca ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[szaloneneutrino]

Wszedłem w znalezisko i g---o się dowiedziałem, więc jak nawet nie potrafisz porządnie opisać o co ci chodzi to s--------j. Nie będę niczego podpisywał jak tak na o-------l piszecie o co wam chodzi to pewnie w ustawie jest jeszcze gorsze g---o.

[janusz_zurek]

@szaloneneutrino: Mniej wulgarnie się nie dało? Znalezisko ma charakter czysto informacyjny, dokładny projekt ustawy znajduje się w treściach powiązanych. Zamieszczam poniżej krótkie streszczenie projektu:

Projekt nowelizacji ustawy o dowodach osobistych nakłada na organy gmin i konsulów obowiązek udostępniania dokumentacji osób żyjących oraz zmarłych na podstawie uzasadnionego wniosku złożonego w formie papierowej lub elektronicznej. Dostęp do danych osób żyjących wymaga wykazania interesu prawnego lub uzyskania zgody, natomiast w przypadku zmarłych uprawnienie

[Cactushead]

Widać w Polsce parwo precedensu jednak istnieje ,,kiedy to wygodne urzędnikowi " ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[k.....t]

A nie można tego jakoś obejść dziedziczeniem? Jeżeli to pradziadek to wydaje się, że masz prawo do rzeczy po nim? Oczywiście to Polska więc pewnie nie xD

[janusz_zurek]

@kitty-cat Takie coś jest możliwe w przypadku dokumentów z ZUSu, ale w przypadku kopert dowodowych nie. Można się starać jedynie o wykonanie kopii, co moim zdaniem byłoby całkowicie wystarczające, jeśli rozdzielczość skanu jest rozsądna

[MiKeyCo]

to Polska więc pewnie nie xD

@kitty-cat: W Czeciej RP masz głównie prawo do niczego. Nawet prawo do milczenia jest ograniczane w różnych postępowaniach. Oraz masz podstawowe prawo do płacenia, płacenia, płacenia...

To podstawowe prawo obywatelskie w państwie z dykty i guano - prawo do płacenia za wszystko: podatki, para-podatki, quasi-podatki, g@wno-podatki, daniny, sraniny, mandaty, sraty, kary administracyjne, zadłużenia wygenerowane, zadłużenia sporne, zadłużenia przedawnione, zadłużenia hipotetyczne...

[Chinaski]

Nie wszędzie tak jest. Większość urzędów udostępnia koper dowodowe rodzinom. Gorzej jeśli chodzi o odległych krewnych wtedy pojawiają się wątpliwości czy bliższa rodzina nie ma nic przeciwko temu.

[janusz_zurek]

@Chinaski Obecnie wszystko zależy od widzi mi się danego urzędnika. Wciąż zdarza się, że niektórzy nie robią żadnego problemu, a inni nie udostępnią dokumentacji nawet dziecku. Kiedy projekt ustawy ze znaleziska wszedłby życie, sytuacja byłaby w całym kraju jednakowa

[obieq]

A to tylko jedna prukwa się tym zajmuje?
W urzędzie spora szansa trafić na n-------a.
Wtedy robię w tył zwrot staje do kolejki drugi raz licząc że trafię do innego okienka, zachowuje się jakbym był pierwszy raz i zwykle wtedy udaje się sprawę załatwić.
A jeśli to jakiś mały urząd to trzeba próbować trafić jak p---a będzie na urlopie/L4 i będzie zajmował się tym ktoś inny. O ile na kawusinsie nie poskarżyła

[shael]

Jakbym chciał poszukać informacji o swoich przodkach, to gdzie to najlepiej zrobić?

[Belzebub]

@janusz_zurek: moim zdaniem ta strona jest przeceniana i słaba. Ale od czegoś trzeba zaczac i koniec konców przejrzeć każdą

[Lama_Lutomski-Radzi]

@shael: genetyka, genbaza, szukajwarchiwach (pradziad), myheritage, u mormonów, archiwa diecezjalne.

[skonczjuz]

Dlaczego tak jest? Bo to rzeczpatykowa gówniolska.

[Oidakak]

Takie prawo bo potomkowie zbrodniarzy komunistycznych ze spolszczonymi ,pierwotnie zydowskimi,ruskimi,ukrainskimi nazwiskami nie zycza sobie wyciagac trupow z szafy

[Belzebub]

Ja taka koperte pobralem bezproblemu. Ale jak chcesz zdjęcie np brata babci to już nie dostaniesz. Szkoda ale trochę rozumiem.