Tanie chińskie samochody to pułapka?

Być może przez 10 lat będziemy kupować o połowę tańsze samochody, ale po piętnastu latach naszego przemysłu już nie będzie, a Chińczycy będą mogli podnosić ceny - mówi w rozmowie z Bankier.pl Jakub Jakóbowski, wicedyrektor Ośrodka Studiów Wschodnich (OSW).

[arkadi2020]

To czemu VW ID3 jest 2,5 krotnie tańszy w Chinach niż w UE. Ktoś go dotuje? VW dumpuje w Chinach? Czy zdziera z Europejczyków? U nas się nie dotuje producentów? A dopłaty do elektryka to do kogo trafiają? Droga okrężna, ale efekt ten sam.

[Szinako]

@arkadi2020: Bo tutaj sprawa się rozchodzi o to, by pieniądze płynęły do odpowiedniej kieszeni. Jak zarabiano miliardy w Chinach, to było super. Ale jak Chińczyk chce zarabiać na Zachodzie, to już się robi wszystko, żeby to ukrócić. Już nagle magicznie niska cena nie jest najważniejsza. Jak zarabia nie ten co trzeba, to wolny rynek jednak jest zły i trzeba blokować i itp. Z Huawei było podobnie, nie dało się z

[przeciwko78]

@arkadi2020 ciekawe. Czy mogę spytac gdzie jest produkowany ID3 przeznaczony na chiński rynek?
Ile tam kosztuje i czy to jest cena brutto? Nie ma w tym jakiegoś wsparcia państwowego w Chinach?

[StaryPierdziel]

buhaha, jak przemysł przenosił się do Chin zarabiając kupę kasy i gnojąc przy okazji zachodnich robotników to tej kwestii nikt nie poruszał. Ale jak Chińczycy zaczęli uderzać w biznes to nagle okazało się że trzeba wprowadzić cła dla naszego dobra.

[sq2fog]

@StaryPierdziel: Akcjonariusze zarobili. Teraz trzeba ściągnąć przemysł z powrotem. Tym razem już zautomatyzowany by nie płacić już ludziom :P

[Almagest]

@StaryPierdziel: jak biznes upadnie to zachodnim robotnikom będzie lepiej?

[kulorok]

Dzisiaj podnoszą je wszyscy inni i jest ok. Łykam to jak na łykopka przystało ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[enterprize]

@kulorok: Wzrost cen samochodów o 50% to wina „kryzysu”, sellantis za 2023 rok ma zysk netto 80mld zl, ale to my musimy się poświęcić bo chińczyki z normalnymi marżami przejmą rynek. Jakoś mi tych firm nie szkoda(╯°□°）╯︵ ┻━┻

[Tarec]

@enterprize: Dokładnie. Jak to jest, że te wszystkie apele o lokalny patriotyzm gospodarczy adresowane są do konsumentów, a nie producentów.

[valerius-romulus]

No to jak nie będzie przemysłu to i pieniędzy na kupowanie xhinskiego badziewia. W Chinach Niemcy produkują i sprzedają miliony swoich samochodów. Jakoś przemysł w Chinach nie padł ale się rozwinął. To samo w Europie. Na bazie zalewu chińskich samochodów w Euripie, powinno rozwinąć się gałęzie które będą to wspierać. Zarobić powinien każdy. Takie komentarze jak w tym art. widać dyletanctwo na kilometr.

[jack_]

M.in z tego powodu Niemcy nie produkują ani nie sprzedają aut bezpośrednio w Chinach

@PiotrFr: Ekspert znów strzelił sobie w kolano xD Takie srety-bzdety to opowiada tylko bajkopisarz @PiotrFr co lepi cegiełki we Francji.

Volkswagen says it has received Chinese government approval for

[adamssson]

Tak, bo ludzie tylko zarabiają w fabrykach. Dziecięce myślenie.

@jack_: nie, ale to fabryki są napędem dla reszty gospodarki. USA boleśnie się o tym przekonało

[jdef90]

Ja wiem że każdy z nas ma chińskiego smartfona, ale jakoś nikt nie mówi że te elektryki to także kolejne bardziej zaawansowane urządzenia wyposażone w sensory i kamery (te z wyższej półki w LIDARy, termowizję itd), które są w sieci i z odpowiednim backdorem (który raczej jest niż go nie ma) mogą stanowić narzędzie do szpiegowania, a w ekstremalnym przypadku mogą być dronami paraliżującymi komunikację cywilną, czy przemieszczanie sił zbrojnych mając funkcje

[krystal_Tri_tapik]

@jdef90: trafiłam ostatnio na informację o pokazie wadliwych aut u Chińczyków, zero niespodzianek, same europejskie marki. Właścicielom aut chińskich, którzy przyjechali na ten pokaz ze swoimi złomami, producenci zdalnie wyłączyli auta, więc nie mieli jak wjechać.

Generalnie wszelkie sprzęty funkcjonujące online, kiedy ta funkcja, jak w smartfonie, nie jest niezbędna, mam za podejrzane i unikam. Może i wygodniejsze, ale zdecydowanie wolę, żeby nie było możliwości przejęcia kontroli przez kogoś innego.

[Phallusimpudicus]

elektryki to także kolejne bardziej zaawansowane urządzenia wyposażone w sensory i kamery (te z wyższej półki w LIDARy, termowizję itd), które są w sieci i z odpowiednim backdorem (który raczej jest niż go nie ma) mogą stanowić narzędzie do szpiegowania, a w ekstremalnym przypadku mogą być dronami paraliżującymi komunikację cywilną

@jdef90: No cóż. Nie kupujcie krzeseł które wymagają podłączenia do internetu aby działać. Nie jest to niczemu potrzebne a lista

[M.....e]

Najbardziej śmieszą niektórzy odklejeńcy piszący, że "hehe bo Niemcom to szkodzi". Ameby kompletnie zapominają jak mocno nasza gospodarka powiązana jest z niemiecką i ile podzespołów dostarczamy do niemieckich samochodów xD

[Phallusimpudicus]

bardziej mnie smieszy jechanie po europejskich producentach, ze maja wysokie ceny a jednoczesnie oczekiwanie wysokich zarobkow.

@jegertilbake: W tej całej walce o "opłacalność biznesu a koszt" wydaje mi się że paradygmat "jednorazowych produktów" pozwala zachować producentowi płynność finansową i stabilną nadwyżkę przewagi technologicznej - ale to nie spełnia definicji dobrobytu dla zwykłych ludzi (czyli posiadać rzeczy materialne które umożliwiają różne czynności (np. wycieczka do Portugalii na strzała swoim samochodem) - nie

[Szang_Tsung]

Więcej regulacji, ETS 2 teraz, ambitne plany klimatyczne, zielony fanatyzm, unijne podatki... Mamy do czynienia z autentycznymi idiotami albo agenturą działającą na rzecz sił wszelakich liczących na sprowadzenie Europy do poziomu peryferii i nieistotnego w równaniu skansenu.

[megawatt]

Więcej regulacji, ETS 2 teraz, ambitne plany klimatyczne, zielony fanatyzm, unijne podatki... Mamy do czynienia z autentycznymi idiotami albo agenturą działającą na rzecz sił wszelakich

@Szang_Tsung: ale to ETS1 właśnie taki miał skutek bo wspaniałomyślnie ktoś przez zupełny przypadek zapomniał o problemie eksportu zanieczyszczeń, zupełny przypadek.

Obecne regulacje mają te dziury zablokować - ciężko powiedzieć, bo część przemysłu która robi dobre interesy w Chinach jest przeciwko i nie zamierza słuchać

[woskrosenie]

Więcej regulacji, ETS 2 teraz, ambitne plany klimatyczne, zielony fanatyzm

@Szang_Tsung: kupuj elektryka bo planeta plonie. Chinczyk sprzedaje taniej elektryka? Nalozyc clo na chinczyka. Czego nie rozumiesz xd

[shaper]

Za 15 lat Chińczycy podniosą ceny? Mogę z tym żyć, zważywszy że europejskie koncerny już teraz mają ceny z d--y.

[Project_Yi]

Jak wpada chiński biznes z konkurencją to źle, ale jak zalewa nas tania siła robocza z Bangladeszu i Indii to spoko.

[m.....l]

To może niech europejscy producenci zejdą ze swoimi chorymi marżami? Niektórzy nawet wynieśli część produkcji do Chin, żeby... podnieść ceny nowych aut "bo COVID" i potem zapomnieć je obniżyć.

Zakup nowego samochodu, o ile nie kupujesz go na firmę celem odliczenia podatku (albo nie planujesz go trzymać przez długie lata), jest teraz zwykłą głupotą. Stąd też niemal wszystkie nowe auta sprzedawane w Polsce, są sprzedawane firmom.