W zeszłym roku Min. Infrastruktury zaczęło majstrować przy przepisach ruchu drogowego. Wprowadzono m.in. nową definicję skrzyżowania, która budzi wątpliwości ekspertów, kierowców oraz policji. RPO i KGP zwróciły się do z prośbą o wyjaśnienia. MI odpowiada: nowe przepisy nic nie zmieniają xD

[zwirz]

Jeśli ustawową definicję skrzyżowania musi uściślać jakiś rzecznik, to znaczy, że definicja została spieprzona. Przyjdzie za chwilę inny rzecznik i powie, że to jednak znaczy co innego.

[karer]

@PajonkPafnucy: znaki? W sensie ze jak ktos by ukradl znak to juz nie ma tam skrzyzowania? xD
Skrzyzowanie powinno byc definiowane tylko na podstawie norm technicznych.

[Krupier]

skrzyżowanie równorzędne również jest oznakowane

@PajonkPafnucy: nie, niekoniecznie jest. Wystarczy całkowity brak znaków.

Ale i tego kierowcy nie ogarniają bo wystarczy wjechać na pierwszy lepszy parking marketowy oznaczony strefą ruchu.

[dr3vil]

Teraz każdy zjazd na posesję, pole czy do lasu to formalnie skrzyżowanie i do tego równorzędne o ile brak innych oznaczeń. Fajnie. Po co PiSiory przy tym grzebią? A cholera wie. Pewnie żeby więcej mandatów można było wlepić, np. za wyprzedzanie na skrzyżowaniu.

[CheSlaw]

Teraz każdy zjazd na posesję, pole czy do lasu to formalnie skrzyżowanie i do tego równorzędne o ile brak innych oznaczeń.

@dr3vil No chyba nie bardzo. Wątpliwości budzą połączenia jezdni na drodze dwujezdniowej takie jak miejsca do zawracania. W myśl nowych przepisów było chyba dosyć oczywiste że takie miejsca stały się aktualnie skrzyżowaniami, ale teraz Ministerstwo Infrastruktury twierdzi że jednak nie XD
A przepis brzmi następująco:

Po nowelizacji Prawa o ruchu drogowym

[stivenus]

Teraz każdy zjazd na posesję, pole czy do lasu to formalnie skrzyżowanie i do tego równorzędne o ile brak innych oznaczeń. Fajnie. Po co PiSiory przy tym grzebią? A cholera wie. Pewnie żeby więcej mandatów można było wlepić, np. za wyprzedzanie na skrzyżowaniu.

@dr3vil: Ale bez przesady, aż tak nie wykastrowali tej definicji. Dalej jest tam napisane, że skrzyżowania nie ma z drogą gruntową oraz drogą wewnętrzną. Drogi wewnętrzne, to według

[ZyfiDynock]

Nowa definicja skrzyżowania była na tyle skomplikowana i nieczytelna, że nawet policja wystąpiła o jej wyjaśnienie, bo nie wiedzieli czy mogą czy nie mogą karać mandatami. Jeśli policja miała wątpliwości w sprawie mandatów, to jednak chyba coś nie tak jest z przepisami...

[RomanHolenderskiBogol]

@ZyfiDynock: Jest w pytę. Polak wytrzyma.

[borostwor]

Jeśli policja miała wątpliwości w sprawie mandatów

@ZyfiDynock: to wlepia mandat

[sargento]

Przepis z Ustawy PoRD jest niezgodny z Konwencją o ruchu drogowym podpisaną w Wiedniu. Każde przecięcie się drogi publicznej z inną drogą, z wewnętrzną czy nawet gruntową stanowi SKRZYŻOWANIE. I zgodnie z porządkiem prawnym w Polsce przepisy Konwencji mają w tym względzie pierwszeństwo nad Ustawą.

[Anwari]

@sargento:
Aspekty praktyczne działania Konwencji
Należy zauważyć, że w Polsce, biorąc pod uwagę stan prawny na dzień 10 kwietnia 2008 r.[4], w przypadku kolizji przepisów ustawy Prawo o ruchu drogowym i Konwencji wiedeńskiej, pierwszeństwo mają przepisy zawarte w ustawie. Wynika to z faktu, że Konwencja jest wprawdzie umową ratyfikowaną (co oznacza – zgodnie z art. 91 ust. 1 Konstytucji RP – że stosuje się ją w miarę możliwości bezpośrednio), ale została

[Czarodziej101]

Po zaznajomieniu się z powyższą konwencją Rada Państwa uznała ją i uznaje za słuszną,

@sargento: Mowa jest tutaj o Radzie Państwa, czyli organie władzy wykonawczej. Koledze chodziło o ratyfikację przez Sejm czyli organ władzy ustawodawczej.

[dead_king]

W tym ministerstwie zasiadają imbecyle i skończeni kretyni.
Dosłownie, ZERA umysłowe z poziomem iq nie przewyższającym iq dżdżownicy.
PoRD powinno być jak najprostsze, czytelne i klarowne, zrozumiałe dla użytkowników dróg.
Tymczasem jest zagmatwane, idiotyczne, absurdalne, niezrozumiałe nawet dla tępaków z milicji.
O zmianach, nawet tych istotnych nie informuje się kogokolwiek, żadnej kampanii informacyjnej.
Co tam #!$%@? jest do interpretowania, na drodze nie ma czasu na interpretacje.

[ThomasE]

@dead_king: Informują, a raczej straszą, zamiast mówić w mediach o normalnych zmianach, to szukają takich, które można wykrzyczeć i pogrozić paluszkiem i nastraszyć Polakowi, w dodatku jak chcesz mieć proste przepisy? Żeby zaraz mógł obywatel się sądzić z milicjantem? O nie, powoli absurdy od masowych podatków od podatków, po przepisy ruchu drogowego zalewają Polskę, a mało kto chcę w to ingerować by to zatrzymać :-(.

Opozycji nie mamy, wiem trolle, że

[dlugilong]

Zakop za paywall. Kto wykopuje artykuł, którego nie da się przeczytać. Nie przywykłem płacić za wiadomości i uważam to za skrajną głupotę. ZAKOP.

[JaktologinniepoprawnyWTF]

@dlugilong:

[Pawel929]

Dla mnie nowa definicja skrzyżowania była prosta do interpretacji. W myśl nowelizacji ustawy miejsce do zawracania na drogach dwujezdniowych stało się skrzyżowaniem. Była prosta do momentu, aż... Ministerstwo Infrastruktury nie zabrało się za wyjaśniane przepisów, które zostały przez nie stworzone i nie zaczęło im zaprzeczać xD

[janusz_z_czarnolasu]

Jak zwykle w polskim prawie - bez interpretacji się nie obejdzie. Do czego jak do czego ale do PiSania prawa to my głowy nie mamy. ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[guilmonn]

Za wjazd na zielonym na skrzyżowanie bez możliwości zjechania z niego powinny byc baty na gołego dupala

[Xi_Velazquez]

@guilmonn: Święta racja! I obciążenie konta okrągłą sumką.

Rozwiązanie np. z Irlandii:

[osetnik]

Rozwiązanie np. z Irlandii

@Xi_Velazquez: to "zakreskowane", to nie jest skrzyżowanie tylko obszar na którym nie wolno się zatrzymywać.
Prawie robi (olbrzymią) różnicę.

[pomarancza3000]

Co te "asy" pisowskie jeszcze #!$%@?ą?

[mkarweta]

@pomarancza3000: wszystko, czego palcem dotkną.

[GitheManitou]

@pomarancza3000: A to oni? W końcu coś oni spartolili a nie ciągle ten Tfusk.

[FiranMercury]

Jest taki przepis, z tego co pamiętam, że ograniczenia nałożone przez znaki obowiązywały do najbliższego skrzyżowania. Za skrzyżowaniem trzeba było znak powtórzyć. Zastanawiam się czy ta zmiana nie miałaby zredukować znaków w Polsce.
Mam jednak wątpliwości, bo skąd ma wiedzieć uczestnik ruchu o dopuszczalnej prędkości, skoro włączył się do ruchu z drogi osiedlowej (?)

[Utylizacja]

Ale zaraz, jak nic nie zmienia, jak zmienili też definicję drogi twardej: do tej pory musiała mieć co najmniej 20 metrów twardej nawierzchni, a teraz wystarczy tylko kawałek. To dużo zmienia w kwestii gdzie się kończy ograniczenie prędkości.

[Iudex]

Rozchodzi się np. o to czy takie miejsce jest skrzyżowaniem, bo oznaczałoby że na dwujezdniowej drodze w tym miejscu obowiązywałby zakaz wyprzedzania:

[Iudex]

@OdwiedzamWykopCodzien: Spójrz na jezdnię północną - tam nie ma wlotu, ani pasa rozbiegowego.

[OdwiedzamWykopCodzien]

@Iudex: dlatego cholera wie. Jeden policjant uzna Ci całość na obrazku za skrzyżowanie. Inny to rozdzieli, a wystarczyłaby prosta i jasna definicja.
O ile południową część uznałbym za skrzyżowanie, to północnej nawet w obecnym układzie przepisów już nie.

[majwsik]

Było dobrze, wprowadzili zmiany, które niewiele zmieniają poza tym, że policja nie wie jak interpretować przepisy i robi to różnie w zależności od tego co o tym myśli dany funkcjonariusz.

Wszytko czego się dotkną to spierniczą.

[GitheManitou]

Okazuje się, że po 25 latach bycia kierowcą nie wiem co to skrzyżowanie.

[OdwiedzamWykopCodzien]

Pomyśleć, że można to sprowadzić do logicznej definicji. Ale oni potrafią wszystko spierdzielić.

A co gdyby treść była taka:
Skrzyżowanie, to każde kolizyjne połączenie dróg na jednym poziomie, za wyjątkiem połączeń posiadających wydzielony pas rozbiegowy.

Czyli krótko mówiąc, jeśli kierunki ruchu się przetną w jakikolwiek sposób, to jest skrzyżowanie, a jeśli najpierw wjeżdżamy na pas rozbiegowy, to nie jest? Każdy możliwy przejazd prosto lub lewoskręt będzie zawsze skrzyżowaniem, prawoskręt, jeśli nie ma

[karer]

Obecnie najwazniejsza z punktu prawnego definicja skrzyzowania jest ta:

h) określenie "skrzyżowanie" oznacza każde przecięcie się dróg na jednym poziomie, ich połączenie lub rozwidlenie, łącznie z placami utworzonymi przez takie przecięcia, połączenia lub rozwidlenia;

Jesli ktos ma inna definicje sprzeczna z ta ktora podalem to niestety ale sprzecznosci sa rozwiazywane na korzysc tej ktora ja podalem. Tako rzecze kon-sty-tuc-ja

[slx2000]

Od dzisiaj każdy link do rp.pl z automatu zakopuję jako spam - za to, że nie da się nic przeczytać bez kupienia prenumeraty,.

[herrkulas]

@slx2000: akurat ich paywall to nie problem: wystarczy otworzyć w trybie incognito, albo usunąć cookies w normalnym i odświeżyć xD

[LudzieToDebile]

@slx2000 Dobrze @herrkulas pisze. Ja wypok otwieram w incognito, więc nawet nie zauważyłem, że nie da się czegoś przeczytać. Polecam.

[marpi123]

Paywall, zakop