Przez długi czas wschodnioeuropejskie państwa NATO zaopatrywały się w broń z Niemiec. Teraz jednak zamawiają ją w USA i Korei Południowej. Berlin stracił zaufanie z powodu niezdecydowanego wsparcia Ukrainy - pisze gazeta "Welt am Sonnt

[Lukardio]

Skutek był do przewidzenia,

Niemcy są największym przegranym poza Rosją w tym konflikcie, mimo potężnego znaczenia gospodarczego i ludnościowego w tym konflikcie nawet nie grają trzecich skrzypiec.

Nie chcieli dominacji USA w regionie a stało się tak że dominacja się jeszcze wzmocniła i w sferze geopolityki zdanie Niemiec będzie pomijane.

[ToksycznyArek]

@Lukardio: Jest jeszcze coś gorszego. Legenda o doskonałych niemieckich wyrobach też została zweryfikowana przez wojnę. Co z tego, że na poligonach broń niemiecka rządzi, jak realny konflikt może rozwijać się, wedle nie wziętych pod uwagę doktryn. Przykład PzH 2000, co z tego, że strzela szybciej od Kraba, jak automat jest awaryjny i nie można go naprawić w warunkach bojowych.
Przez pewien czas myślałem, że strach przed wypuszczaniem broni na Ukrainę, był

[purity]

@Lukardio Niestety niemieckie elity wiedziały o tym co ma się wydarzyć i niestety nie potoczyło się to tak jak kacapy zapewniały że się potoczy. Stąd też widoczna obecnie opieszałość i dziwna niemiecka niemoc. Przy tak dużej liczbie niemieckich polityków w kacapskich radach nadzorczych nie jest możliwe żeby nie wiedzieli co się świeci. Teraz po prostu grają. Niemcy są znakomite w dziedzinie PR bo to nie naród tylko spółka z ograniczoną odpowiedzialnością, w

[H.....t]

"Miałes chamie złoty róg" ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[H.....t]

@yolantarutowicz: Zawsze wylewasz dizecko z kapielą? ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[s.....i]

Tiaaa husarzyku, który zaraz we własnym kraju wsiądzie do niemieckiego folkswagena po zakupy w niemieckim Lydlu xD

@yolantarutowicz: na starych Passatach Niemcy już nie zarabiają, a nowych nie produkują i Volkswagen ma znacznie mniejszą kapitalizację niż Toyota.

No i nic dziwnego, lepsza hybrydowa czy wodorowa Toyota, niż niemieckie kopciuchy, które musiały na testach spalin oszukiwać ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[Imagination]

Prawidłowo. Lepiej wspierać przemysł zbrojeniowy sojuszników niż kogoś kto nie wiadomo do końca po której stronie się opowiada.

[apo]

@Imagination: Za to wiemy z historii z kim do tej pory się dogadywał i jakie były tego skutki.

[apo]

@ziomekPRG: Te twoje wypociny to nic ciekawego i wartego czytania, ze zrozumieniem nie mam problemów, ale na wszystko można tak podsumować: - Każdy kraj który mógł uciekł z rosyjskiego, gównianego miru, każdy który nie może o tym marzy. Rosja nie ma nic do zaoferowania, dlatego wszyscy tak ochoczo pomagają Ukrainie. Nikt nie chce tego gównianego społeczeństwa, mentalności i rządów u siebie.

[M.....e]

Kto kupi broń z kraju który w przypadku gdy tej broni trzeba będzie użyć będzie robił problemy z dostawami czy ewentualnym serwisem?

[DEATH_INTJ]

hehe!

[sawes1]

Gdzie ta niemiecka jakość? Nasze Kraby strzelają. Niemieckie 2000 już wymagają serwisów.

[lucap01]

@sawes1: czy onet pisal juz o slabej jakosci broni z Niemiec ? Nawet sie nie zająknął. Kazdy kraj ma swoje interesy a jedeno panstwo EU to fikcja.

[Zenon_Zabawny]

czy onet pisal juz o slabej jakosci broni z Niemiec ? Nawet sie nie zająknął. Kazdy kraj ma swoje interesy a jedeno panstwo EU to fikcja.

@lucap01: Onet nie, ale należący do tego samego właściciela - Axel Springer komputerświat już tak: https://www.komputerswiat.pl/aktualnosci/militaria/to-miala-byc-niezawodna-bron-dla-ukrainy-zostalo-jej-juz-tylko-piec-sztuk/ej36lwj

[djtartini1]

Dlatego tak szybkie przekazanie starych leo dla Słowacji, bo ogarnęli, że lepiej uzależnić użytkownika od danej firmy/ systemu na przyszłość niż czekać aż Amerykanie i Koreańczycy zabiorą im rynek.

[Polinik]

Dlatego tak szybkie przekazanie starych leo dla Słowacji, że lepiej uzależnić użytkownika od danej firmy/ systemu na przyszłość

@djtartini1: A Polsce nie przekazali, bo nie ogarnęli, że wielokrotnie większy rynek, który zapowiada olbrzymie zakupy też warto uzależnić?

[Polinik]

@djtartini1: Czyli dalekosiężnie planujący Niemcy nie przewidzieli, że Polska będzie się zbroić, nie wiedzieli o polskich planach ani o rozmowach z Koreańczykami i założyli, że Polska nie uzupełni luki po T-72?

[Januszzex]

#!$%@?ł Niemcom z przed nosa interes na grube mld.
A nasze decyzje są regionalne i reszta państw Europy wschodniej idzie naszym śladem ze zbrojeniem.

W nie jednym Niemieckim domu zaśpiewa laser gdy zobaczą rachunek za energię ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[giepees]

@Januszzex: 'niejednym' i 'niemieckim'
#grammarnazi

[Januszzex]

@giepees: Wybacz piszę z telefonu i ciągła walka z autokorektą #!$%@? więc mogłem przeoczyć

[K.....l]

Berlin stracił zaufanie z powodu niezdecydowanego wsparcia Ukrainy

Berlin stracił zaufanie już z powodu NS2

[Lukardio]

I niestety kolejny dowód w temacie stawianie na złego konia przez Niemcy

Kwestia czasu jak będzie wielki konflikt lub wojna między USA a Chinami
a sie okaże że Niemcy będą największym hamulcowym i ściągną na kontynent wielki kryzys. Bo stopień infiltracji i uzależnienia gospodarki od Chin jest największy.

https://forsal.pl/swiat/chiny/artykuly/8517863,politico-w-razie-inwazji-chin-na-tajwan-niemcy-nie-zastosuja-twardych-sankcji-wobec-pekinu.html

Spodziewałem się większej rozwagi wobec tego kraju ( ͡° ʖ̯ ͡°)
Zwłaszcza że Chiny w porównaniu do Rosji to

[lucap01]

@Lukardio: ten sam berlin który krzycz ze trzeba byc ECO ale na towar sprowadzany Chin podatku węglowego NIE MA. Placa tylko amerykanscy i europejscy towarzysze.
Lepiej przez pół świata sprowadzać towar niz nie móc placic swoim wyznancom kolejnego socjalu zeby nic nie robili.

[Rubbik]

Scholtz totalnie rozwalił pozycję Niemiec

[falconiforme]

@Rubbik: Niemcy dzielnie walczą o swoją pozycję już od kryzysu migracyjnego.

[bleblebator]

@Rubbik: z trzech ostatnich kanclerzy on akurat jest najmniej winny. Europę w łapska putina wpychał schroeder i makrela

[O.....n]

...a może mają zbyt gówniany sprzęt, a konkurencja i rodzimy przemysł dostarcza dużo lepszy?
Dlaczego poszliśmy w Abramsy i koreańskie czołgi? Bo my potrzebujemy kilkuset sztuk, docelowo kilku tysięcy, a nie kilkanaście Leo raz na 5 lat xD
Drony mamy lepsze, artylerię mamy lepszą (to samo sojusznicy). Z samolotów to mają jakiś drogi szrot 4 generacji.
Wrażenie to mogli robić na nas w latach 90

[dsntbce]

@Omicron: Z tym docelowo bym nie odlatywał, chyba, że chcemy robić coś ala ZSRR, że świeże maszyny idą do magazynów. Mieliśmy 200-300 T-72, 200 PT-91. 180 K2 już jedzie, 116 Abramsów również. Czyli potrzebne nam 200K2 lub Abramsów, chyba, że Leopardy po wydaniu 4mld na modernizacje idą od razu na sprzedaż(wątpie, żeby Niemcy zgodzili się na sprzedaż do Ukrainy).

[O.....n]

@dsntbce: te dzbany chcą robić 400 tysięczną armię ;) więc wiesz, te 1500 czołgów możemy mieć. Leopardy pójdą docelowo do lamusa, zostanie tylko Abrams i K2PL

[sawes1]

Co nam oferują? Leopardy 1A5? Żałosne...

[Januszzex]

@cotidiemorior: Nie chcieli sprzedać 2a7 tylko modernizację zrobić naszym bo od 20 lat nie są produkowane Leopardy a cena modernizacji to nowy Abrams w najlepszej wersji, Myślisz dlaczego robiliśmy wersję Leo2PL bo była tańsza i czasowo szybsza od wersji 2a7 gdzie trzeba wannę całą przerabiać

[ketrab1103]

@cotidiemorior: A czyli jednak to była kaczka dziennikarska tutaj zwracam honor i tu masz rację. Z tymi dobrymi warunkami to bym tak się nie zapędzał... Właśnie słowo klucz montowanie a my chcemy mieć licencję na dany produkt, gdzie będziemy mogli modernizować sami i wprowadzać poprawki, praktycznie tworzyć od zera przy okazji oferując go innym krajom a nie montować sprzęt w dodatku w połowie co masz na przykładzie LYNXa produkowanego w Zalaegerszegu.

[pman]

Po #!$%@? kupować od nich broń skoro robią problemy nawet przy ewentualnym przekazaniu lub odsprzedaniu gdzieś tej broni.

[dsntbce]

@pman: Korea też się musiała zgodzić, choć oni raczej problemów robić nie będą.

[bool_bool]

Przecież Niemcy stali się niewiarygodnym partnerem. Co się dziwić?

[ffrreeaakk]

Zbliżamy się do USA!

[roomcayz]

@ffrreeaakk to ta słynna koncepcja Polski od morza do morza? ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[Januszzex]

@roomcayz: Miało być od morza do morza a będzie od oceanu do oceanu, od Atlantyku do Pacyfiku,

[u.....o]

Niezupełnie, ich fabryki po prostu nie są w stanie sprostać zapotrzebowaniu. Do tego ich przegapili możliwość rozreklamowania swojego sprzętu przez Ukrainę.

[u.....o]

@forpors: A ile trzeba czekać na dostawy nowych Leopardów?

[rzubercrazy]

@uciekinier_z_czarnolisto: Na Ukrainie? Do 35go. 2135go.

[czekerout]

Mieliśmy od nich kupic kilka rzeczy, nawet chuba razem produkować wsolmy czolg, to się nie zgodzili, no to jak nie to paszoł won i kupiliśmy gdzie indziej.

[kam966]

Jeszcze żeby ten deal z Koreańczykami nam się udał i, żebyśmy mogli sprzęt na licencji produkować to byłoby idealnie.

[dziacha]

Które kraje? Rosja chętnie kupi, kasę mają ¯\_(ツ)_/¯

[marcinlucyfer]

Tylko żeby się nie wkurzyli jak ten, od którego nie chciało kupować obrazów.

[dsntbce]

@marcinlucyfer: Na twitterze piszą, że skoro nie chcemy kupować od nich broni to powinni ją przestać wysyłać w całości na Ukrainę ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[ToxycznyKarol]

I teraz powoli dojdą do wniosku że nadwyżki trzeba ulokować w lokalnym rynku i mamy powtórkę z rozrywki.

[Xi_Velazquez]

@ToxycznyKarol: No nie bardzo, bo kilkudziesięciotysięczna armia amerykańska stacjonuje no niemieckim terytorium. Także trochę lipa z lokowaniem nadwyżek w swoje.

[Xi_Velazquez]

@ToxycznyKarol: To się pośmieję razem z Tobą.
:D

[t.....1]

Nie tylko broni. Auto kupiłem Hyundaia ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[Bloodborn]

I wszyscy razem ile sił w płucach

TRZY!
CZTE-RY!

DOOOOJCZLAND DOOOJCZLAND UBER ALLES!!!

[Vandal83]

Miałem sobie kupić coś do rekreacyjnego postrzelania, ale też poszukam coś innego. Nie wiele ale zawsze coś.

[Vandal83]

@Dolan: myślałem o waltherze pdp ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[Dolan]

@Vandal83: aa, meh, nie spodobał mi sie