Abrams dla Polski

Bardzo dobre podsumowanie zakupu czołgu Abrams SEP V3 przez Polskę. TLDW: bardzo dobry czołg ale zapewnienie mu logistyki to dla nas wyzwanie. Dodatkowo znalazłyby się pilniejsze zakupy, takie jak drony.

[PiccoloColo]

Można, a nawet trzeba mieć potężne wątpliwości odnośnie zakupu tych skądinąd świetnych czołgów. Polska nie miała w planach zakupów dodatkowych czołgów. Obrona przeciwlotnicza i przeciwrakietowa leży. Finansowanie czołgów ma być spoza budżetu, co jest skandalem w tych okolicznościach.
Do tego w materiale poruszono temat PGZ, które jest zjadane przez pisowski nepotyzm. Modernizacja leopardów i T-72 idzie im jak krew z nosa, a przecież Abramsy wcale nie mają ich zastąpić.

https://www.money.pl/gospodarka/afera-w-pgz-i-mon-bartlomiej-m-oskarzony-grozi-mu-10-lat-wiezienia-6656153668332096a.html

[Cierniostwor]

Do tego w materiale poruszono temat PGZ, które jest zjadane przez pisowski nepotyzm. Modernizacja leopardów i T-72 idzie im jak krew z nosa, a przecież Abramsy wcale nie mają ich zastąpić.

@PiccoloColo: Teoretycznie tak, ale wydaje mi się że dostarczenie Abramsów zakończy epopeje T-72 w Polskiej Armii. Kasa na ich remont poszła w błoto, to smutny fakt.

Obrona przeciwlotnicza i przeciwrakietowa

[elim]

Polska nie miała w planach zakupów dodatkowych czołgów.

@PiccoloColo: a program Wilk to co?

Modernizacja leopardów i T-72 idzie im jak krew z nosa

z tą modernizacją to były różne problemy, wychodziły one jednak nie tylko od polskich firm ale także od strony niemieckiej, a idzie teraz powoli bo takie są moce przerobowe, może tak być że szybciej dostaniemy wszystkie 250 abramsów niż zmodernizujemy leosie do standardu 2PL. Jak na razie to

[SoulShredder]

Cena tych czołgów to prawie elektrownia atomowa ( ͡° ʖ̯ ͡°)

[Kroledyp]

Cena tych czołgów to prawie elektrownia atomowa ( ͡° ʖ̯ ͡°)

@SoulShredder: Pan Jezus jak był w Łodzi to dał nam węgiel i tego się trzymajmy. Zresztą od atomu kury się nie niosą

[Manah]

Co z koreańskimi czołgami w wersji K2PL dla wojska polskiego? Miało ich być 800. https://www.defence24.pl/mspo-2020-k2pl-czolg-z-korei-po-polsku

[antyfoliarz]

@darksaber: To nie takie proste, jest duża kolejka na nowe L2, nie dostalibyśmy nowych przed ~2025, a to i tak niewielkie ilości. Niemcy też sprawnie załatwili nasz przemysł pancerny, skutecznie blokując modernizację i serwis polskimi siłami. Dzisiejsze problemy z modernizacją to w sporej części skutek ich polityki.

[moooka]

@darksaber: Z Leopardami to Niemcy dobrze pomyśleli sprzedając je swego czasu tanio promocyjnie a potem części zamienne drogie, naprawy i modernizacje upierdliwe. Robili wszystko, żeby uzależnić od swojego łańcucha dostaw jak najwięcej państw i teraz są tacy właśnie ludzie, którzy mówią, że lepiej dokupić leopardów. Tylko, że już nie za tę cenę. ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[Proksimus]

@Kisielos: za BWP bedzie Borsuk, produkcja prawdopodobnie za rok lub dwa. Mimo to fakt że są ważniejsze rzeczy na wczoraj, jak np systemy rozpoznania i walki elektronicznej.

[antyfoliarz]

@Kisielos: 256 sztuk to raczej nie "na defiladę". Podając z głowy, ale już same te Abramsy to największe zgrupowanie pancerne w Europie, a L2PL to też nowoczesne maszyny.

[C.....s]

Jeśli gość twierdzi że pilniejszym zakupem są drony, to znaczy że nie ma pojęcia o czym pisze.

W Karabach to nie drony przyczyniły się do sukcesu, a brak wre i systemów opl krótkiego i bardzo krótkiego zasięgu, zdolnego do przeciwdziałania dronom.

Co nam przyjdzie z setek droiw, jak po kilku minutach konfliktu wróg zneutralizuje stanowiska dowodzenia bądź zagluszy łączność na linii dron - operator?

[Fredericusrex]

@Cypselus: No jak po co, do wsparcia własnych wojsk lądowych, ognia kontrabateryjnego, to właśnie nawet ze "starą" artylerią rakietową jak Grady Rosjanie robili świetny użytek z racji że mieli drony do rozpoznania, poza tym o to w dronie chodzi że jest tani, zastępowalny. Rozpoznanie nie potrzebuje dronów klasy MQ9 Reaper tylko mniejsze z kamerą termowizyjną do zwiadu.

[MagicznyRafalek1]

Mam nadzieje że jeden trafi pod skrzydła pana Andrzeja i tym razem też będzie dbał jak o żone. ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[mike100]

@MagicznyRafalek1: Pan Andrzej już w cywilu ¯\_(ツ)_/¯

[Bomberpilot1940]

Proponuję zakupić jeszcze więcej różnych rodzajów czołgów, żeby był większy p--------k w logistyce. Zamiast kupować dalej Leopardy w nowszych wersjach A6 i A7 to trzeba robić laskę amerykanom.

[Kaczypawlak]

Zamiast kupować dalej Leopardy w nowszych wersjach A6 i A7 to trzeba robić laskę amerykanom.

@Bomberpilot1940: Pomysł dobry, tylko chcą oni je na teraz, pierwsze mają być w przyszłym roku u nas, a z Leopardami to nierealne jest.

[GacekNiebieski]

@Bomberpilot1940: Jak juz pisalem wyzej Leopardy to ch*jowy czolg, W syrii nie dawaly sobie rady, wybuchala amunicja. t72 raczej beda powoli wycofywac. Abramsy to naprawde dobre czolgi

[Silence369]

USA wcale nie ukrywa, ze zakupienie u nich uzbrojenia wiąże się z uzależnieniem się politycznym. Nie będą chcieli to nie dostarczą mat. eksploatacyjnych, a w przypadku F35 unieruchomią je jednym guzikiem. Czy naprawdę nie możemy podjąć współpracy z jakimś mniej dzikim krajem, np. Szwecją. Kupujemy do naszej chatki z gówna pojedyncze tytanowe cegły, zamiast spróbować postawić ściany z normalnych cegieł. Jełsi liczymy na wdzięczność USA i poprawę stosunków to powodzenia, na pewno

[andrzej-wozniak]

Jełsi liczymy na wdzięczność USA i poprawę stosunków to powodzenia, na pewno się uda.

@Silence369: liczymy, że Amerykanie odsprzedadzą "polskiemu kapitałowi" kanały informacyjne TVN i to się może udać cała reszta to dym.

[Dzikozaur]

@Cierniostwor

Dodatkowo znalazłyby się pilniejsze zakupy, takie jak drony.

https://www.wnp.pl/przemysl-obronny/polska-kupi-od-turcji-drony-za-blisko-270-mln-dolarow-pierwszy-zestaw-w-przyszlym-roku,471234.html

[p.....t]

@pawelmt: obrona na pierwszym miejscu żeby chociażby miast czy elektrowni nam napastnik nie zniszczył, później ppk i sprzęt do transportu a potem dowolne narzędzia do ataku. Jeszcze jakoś sobie mogłem wytłumaczyć, że f-35 debile kupują bo można tym szybko i boleśnie odpowiedzieć ale kupowanie najdroższych w utrzymaniu czołgów to kretynizm w momencie gdy nam brakuje wielu innych równie jeśli nie dużo bardziej istotnych rzeczy.