Pranie mózgu, próby samobójcza, naciąganie. Psychoterapia może szkodzić?

O psychoterapeutach, którzy niszczą zdrowie psychiczne pacjentów, wmawiając im, że w ich życiu „coś jest nie tak” opowiada dr Tomasz Witkowski, psycholog, autor książki „Psychoterapia bez makijażu. Rozmowy o psychoterapeutycznych niepowodzeniach”

[jadwiga-m]

Opowiadając w środowisku psychologów o zamyśle mojej książki także często słyszałem: „nie będzie wiarygodna, bo rozmówcami będą ludzie zaburzeni, którym nie można ufać ()Z drugiej strony bowiem środowisko psychologiczne prezentuje siebie jako walczące ze stygmatyzacją osób chorych psychicznie przekonując, że wizyta w gabinecie nie jest powodem do wstydu. W pułapkę wpada się dopiero wtedy, gdy coś pójdzie nie tak.

To słowa terapeuty piszącego o terapeutach. I zanim ktoś się uda na terapię

[mdesign]

Na psychologię w zdecydowanej większości idą ludzie zaburzeni

@malcolmmcv: istnieją jakieś badania w tym kierunku, czy tak tylko sobie pierdzielisz trzy po trzy?

[l.....s]

@Floyt: jestem po psychologii, psychoterapia w trakcie. I w sumie nie ma badań nad zdrowiem psychologów ale - psychoterapeuci przechodzą własną psychoterapię, są pod stałą superwizją. Terapię się dokumentuje. Zwroty różowego powyżej o Freudzie włożyłbym między bajki, teraz z tego ostała się psychodynamika. Ja jestem z cbt - tu nie ma miejsca na magię i jednorożce. 20 spotkań zazwyczaj i do widzenia. Psychoedukacja, rozpatrywanie zniekształceń i eksperymenty behawioralne.

[trwaidentyfikowanie]

Cieszę się,że ten wywiad wjechał na główną, świadomość jest potrzebna coraz bardziej. Szkoły psychoterapeutyczne to ostatnio niezły pomysł na biznes. Absolwent kończący studia, którego nie stać na zapłacenie kilkudziesięciu tyięcy za szkolę psychoterapii akredytowaną przez PTP, wybierzę tą za 3-5 tysięcy i ukończy ją w dwa lata. Bez wykształcenia psychologicznego. Będzie miał kilentów i robił sam na siebie i nikt go nie zapyta co on skończył,bo przecież psychoterapeuta. I nikt mu nie

[lewakteofil]

@trwaidentyfikowanie: Fajny lapsus językowy "kilentów" ;-) To taki pacjent rozmyślający o samobójstwie ;-)

[KRISSVector]

@lewakteofil: w przypadku osób chodzących do psychoterapeuty, a nie będących osobami przebywającymi w szpitalach psychiatrycznych, używa się terminu "klient", żeby nie doprowadzić do stygmatyzacji ("pacjent" wskazuje, że coś jest nie tak ze zdrowiem), a także uwypuklić fakt, że to od nich zależy, czy będą kontynuować terapię.

[InsaneMaiden]

Ciężko jest czasem oprzeć się opinii, że "przecież to całkowicie normalne iść do terapeuty, prawie wszystkie gwiazdy Hollywood chodzą...". Później zdajesz sobie sprawę z tego, że większość z tych gwiazd bierze n-------i, ma problemy z alkoholem, żyje w rozpadających się małżeństwach/rodzinach i bardzo często kończy z pętlą na szyi. Nigdy nie twierdziłam, że terapia to coś złego, ale wg mnie trzeba mieć naprawę poważny problem do przepracowania, a nie iść do terapeuty,

[l.....s]

@InsaneMaiden: w cbt masz, że to nie same sytuacje są zagrażające ale ich interpretacja. I nie trzeba mieć "złego" dzieciństwa by zniekształcać myśli. Ze swojej perspektywy patrzysz na świat, twoja znajoma ze swojej. I oboje macie rację - ty nie potrzebujesz, ona pewnie tak - psychoterapii nie robi się na siłę. Przekonywania do niej jest skazane na porażkę

[Syntax]

@InsaneMaiden: Ze wszystkim co napisałaś się zgadzam, ale prawda jest taka że każdy ma coś do przepracowania. Tylko że to powinno wyglądać inaczej...
Elementy psychologii powinny być w szkole. Ponadto jak najwięcej czytania książek, poznawania różnych podejść w temacie psychiki ludzkiej. Bardzo ważna jest też filozofia i etyka.
Większość ludzi ma jakieś problemy, wystarczy wejść w intymną relację z drugą osobą żeby się przekonać, iż w większości przypadków bierze się to z niewłaściwego wychowania po stronie rodziców, np. wpajania kompleksów przez całe dzieciństwo, bicia, przemocy psychicznej itp.
I uważam że w szkołach dzieci powinny poznawać podstawy psychologii, żeby w jak najwcześniejszym wieku umiały stawiać czoła złym emocjom nakładanym na nie przez rodziców (którzy swoich traum nie przepracowali).

Według mnie jednak, ten proces pracy nad swoimi traumami powinien umieć przejść każdy człowiek samodzielnie. Szczególnie taki który chce nazywać siebie prawdziwie dorosłym. Jednak szkoły nie zachęcają do tego, nie wskazują dróg. Jedynie kościół próbował pełnić jako tako tę rolę, ale tylko w dość

[RafB]

Najczęściej jest tak, że na którymś etapie psychoterapii następuje pogorszenie samopoczucia i coś na kształt lekkiej depresji. Ten objaw i wynika z uświadomienia sobie istoty problemu z którym się przyszło... Np: przychodzi 30 letnia laska na terapie i mówi, że ma lęki, i ma depresję i jest samotna i nie może sobie z niczym poradzić ani utrzymać związku i to są wg. Niej jej problemy. Na terapii wychodzi że jest w patologicznej

[J.....a]

@RafB: w punkt. I do tego - a po co wywlekać przeszłość? Przecież tylko mi gorzej jak o tym mówię ( ͡º ͜ʖ͡º)

[m.....x]

@RafB: Inna 30 letnia laska ma problem z zaufaniem swojemu facetowi, dopytywana opisuje złotego człowieka. A co się okazało? Ano jak miała paręnaście lat przyłapała przypadkiem ojca na zdradzaniu matki w ich domu. Też uważam, że to tylko przypadek ( ͡º ͜ʖ͡º)

[Babuk]

Psychoterapia w Siedlcach, dojeżdżałem do tego człowieka przez miesiąc. Został mi polecony bo syn koleżanki z pracy uzyskał pomoc. To czemu nie...

Mój główny argument żeby zostać był taki że powtarzali mi znajomi "nie jesteś najmądrzejszy daj szansę innym żeby Ci pomogli".

Sprawa wyglądała tak: pół godziny rozmawialiśmy jak w barze, z czego dużą część słuchałem o procesie rozwodowym mojego lekarza. Tu już miałem czerwona lampkę, ale "... nie jesteś najmądrzejszy..." Więc wytrzymałem miesiąc. Kolejne pół godziny było treningiem Mindfulness. Jak ktoś nie wie, to na takiej terapii nie różni się to niczym względem materiałów dostępnych na YouTube. A jak jeszcze ogarniasz angielski to już masz szeroki wybór różnych specjalistów i kojących głosów.

Skończyło

[sqorvel]

@Babuk wydanie 100 zl ma dzialanie terapeutyczne zapewne ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[Babuk]

@sqorvel dokładnie, jestem pewien że pomógłby się mi również skutecznie za taką sumkę :)

[wowo_wawa]

Moja żona jest psychoterapeutką, kosztowało ją to z 15 lat życia i równowartość nowego dobrej klasy samochodu/małego mieszkania w średnim mieście. I często od niej słyszę, jak niski jest poziom wielu terapeutów.
Sama nigdy nigdzie się nie reklamuje, ma pacjentów wyłącznie z polecenia wyleczonych osób... i wszędzie ukrywa, że jest psychoterapetą, bo wszyscy słabi psychologowie się tym obnoszą i nie chce być z nimi kojarzona.

Problemem jest to, że nawet w filmach psychoterapia jest pokazywana z ogromnymi błędami, i nie piszę o Vedze, czy produkcji HBO "Bez tajemnic", ale nawet w filmach holywoodzkich - zawsze jak coś polecę żonie, bo wydawało mi się fajnie pokazane, to ona załamuje ręce nad głupotą scenarzystów.
Telewizję oglądamy bardzo rzadko, ale gdy pokażą psychologa, czy w tv śniadaniowej, czy po wypadku, też można usłyszeć megabanały i żonie jest najczęściej wstyd.

Co

[wowo_wawa]

@LeD7: Wadą tego, że żona jest oblegana jest to, że odpowiedź dostaniesz zapewne w niedzielę - bo dopiero wtedy się będziemy widzieć dłużej niż kilka minut - zmieniamy się przy dziecku i tak sobie żyjemy dość intensywnie, zwykle jedno z nas wychodzi z domu, gdy drugie śpi i to samo z chodzeniem spać.
Ale są rzeczy, które już sam wiem
1. dobra szkoła psychologiczna (tu pytanie, które są dobre... nie pamiętam, ale raczej stare dzienne uniwersytety, niż prywatne szkółki weekendowe, których w ostatnich 15 lat wyrosło multum)
2. certyfikat terapeuty polskiego towarzystwa psychologicznego (co najmniej dobre 5 lat kosztownej i intensywnej nauki po studiach - już weekendowo) - wchodzi to nauka, terapia osobista i grupowa, ocena przypadkow i ogladanie nagran terapii prowadzonych przez uczestnika (oczywiście za zgodą pacjentów). Dlatego to takie drogie, a jednocześnie gwarantuje jakość, bo nad rozwojem czuwa zespół zweryfikowanych osób.

Wbrew pozorom 1. i 2. spełnia bardzo niewielu terapeutów, najczęściej są to lajtowe studia + jakaś szkółka na luzie za mały pieniądz, gdzie dostaje się dyplom za obecność. I pewnie część z tych osób może nawet pomagać, często - jak w komediach - ludzie po prostu muszą się wygadać, wtedy nawet ja czy Ty byśmy się sprawdzili. Ale oczywiście jeśli ktoś naprawdę potrzebuje terapii, to 1. i 2. są

[renalum]

certyfikat terapeuty polskiego towarzystwa psychologicznego

@wowo_wawa: O nich chodzi? http://www.ptp.org.pl/

[KrolWlosowzNosa]

Lekarz rodzinny może szkodzić, polopiryna może szkodzić, krople żołądkowe mogą szkodzić itp, czemu statystycznie psycholog ma nie szkodzić ?
Z drugiej strony, obiema rękami podpisuje się pod stwierdzeniem, że nikt nie przyczynił do ilości wariatów, tak jak psychiatrzy. ..

[J.....a]

@KrolWlosowzNosa: ale psycholog != psychiatra.

[omeprazol]

ale psycholog != psychiatra.

@JudeMasonPolakozerca:
przede wszystkim psycholog=/=psychoterapeuta

[a.....d]

Na pewno jest tam wielu naciagaczy jak w wielu branżach, ale patrząc po samym wykopie widać że dla tych dobrych jest wiele pracy.

[Pizza1212]

Tak, jarajcie się psychoanalizą, a potem płaczcie pisząc takie artykuły ( ͡° ͜ʖ ͡°) Że psychoterapia szkodzi ( ͡° ͜ʖ ͡°) A o kierunku autor wspomniał?
Poznałem kilkanaście osób na terapii psychodynamicznej - oparte na psychoanalizie. I co? Było gorzej.
Pomogła CBT - Poznawczo-Behawioralna gdzie człowiek głównie pracuje a terapeuta pomaga. Ale co tam, napisać trzeba że jest szkodliwa, by się klikało, nie trzeba

[FearFactory]

@Pizza1212: Popieram. Ludzie, którzy nigdy nie potrzebowali i nie byli na terapii Poznawczo-Behawioralnej pieprzą głupoty, bo czegoś nie rozumieją.

[Pizza1212]

@morphixx: Wiesz, jest jeszcze psychodynamiczna w podobnym nurcie... I jest głównie polecaną przez lekarzy, psychiatrów... Behawior? Tylko prywatnie ( ͡° ʖ̯ ͡°) Zaletą jej jest zaś to że uczysz się narzędzi które możesz zastosować poza wizytami - także w domu

[LeD7]

Spotkałem się z kilkoma specjalistami. Mam wiele uwag dotyczących pracy psychologów/psychiatrów i terapeutów na NFZ.

[Floyt]

@LeD7: A ja z kilkudziesięcioma. Z listy uwag to ja bym mógł książkę napisać. Autentycznie.
Swoją drogą Ci prywatnie nie są wiele lepsi, bo połowa z tych pacanów jednego dnia robi na NFZ, a drugiego przyjmuje prywatnie.