Donald Gierek

Tusk przypomina obecnie wczesnego Edwarda Gierka tym bardziej, im mocniej wielu znanym komentatorom Jarosław Kaczyński przypominał Gomułkę.

[Helikon]

Ani Girek nie dostosował swojej polityki do zaistniałych warunków ani Gomułka nie trzymał się tak kurczowo maksizmu.

To zdarte i nieprawdziwe stereotypy rodem z jakiegoś kiepskiego podręcznika.

Prawda jest tak, że róznili się tylko w niewielkim stopniu, na pewnych, tylko niewielu odcinkach gospodarki.

Zas

[Helikon]

" Ideolog robi wszystko w imię zasad, bo w nie wierzy" - a może mowa o człowieku moralnym, uczciwym wobec siebie i innych, trzymającym sie zasad.

A może pragmatyk to po prostu cynik.

A więc może to ty nie rozumiesz, że można mieć zasady i ich się trzymać i nie jest to żadna "ideologia" tylko po prostu droga porządnego człowieka.

to tak już bardziej ogólnie, abstrah%$ąc od Gomułki, Girka, Kaczora i Tuska

[k.....2]

Chwytasz mnie za słowo jak dziecko. Podalem to tylko obrazowo. weź najpierw poczytaj sobie o ideologii, o pragmatyzmie to moze zrozumiesz. Pragmatyk -> cynik, dajze człowieku spokój. Pragmatyczny - w związku rzeczy, rzeczowy, praktyczny. Gierek dosotosowywał swoją politykę do zaistaniałych warunków. Podejrzewam, ze gdyby wówczas rządziła Solidarność, to on by w niej siedział. Gomułka, niezależnie co by sie stało, trzymałby sie swoich marksistowskich zasad, nawet jakby był z nimi na przegranej pozycji.

[Helikon]

Te długi były dramatem dla państwa komunistycznego, kiedy wszystko było państwowe i takie pojęcia jak rózwnowaga bilansu płatniczego, wypłacalność itd. to były abstrakcje.

Gierek pragmatykiem? Hi, hi.

Ciekawe, co to za pragmatyk, który nie mając zupełnie rozeznania ekonomicznego , wiedzy i przygotowanych, komptetennych kadr podejmuje inwestycje na tak ogromną skalę.

Takich

[k.....2]

Nie rozumiesz. Ideolog robi wszystko w imię zasad, bo w nie wierzy. Gomułka wierzył w powszechne dobro w państwie socjalistycznym i swoje działania podejmował w myśl marksistowskich zasad. Natomiast Gierek podejmował swoje działania nie w myśl tych zasad, tylko dlatego, że był juz umoczony w tym systemie i tylko to mu pozostawało - podporzadkować sie.

[k.....2]

Ten artykuł jest... o niczym. Marna propaganda

[k.....2]

Gomułka był ideologiem, a Gierek pragmatykiem. Gomułka był nawiedzony, jak każdy ideolog - dlatego można znaleźć tu wspolną cechę z Kaczyńskim. Natomiast jedyną cechą wspólną, która widzę na razie u Gierka i Tuskia charakteryzuje sie tym, iz Gierek zaciągnął od państw zachodnich niebagatelne pożyczki, natomiast Tusk i nasze państwo od roku 2009 zacznie je spłacać. Prosze Cię nie ucz mnie historii.

[Helikon]

To ty jeszcze widzę jeszcze przed otwarciem oczu.

A artykuł jest o tym, że Tusk przypomina nieco Gierka, ale co tam dla szczyli Gierek, Mieszko czy inny Chrobry ;)

[k.....2]

Ale Dochnala nie zamkneli za ideologie, czy za gloszenie poglądów na zjeździe Kominformu.Gomułka nie złamal prawa w moim rozumieniu, także bez sesnu porównanie do Dochnala. Najpierw piszesz, że Stalin tak chciał, a potem negujesz radzieckie wpływy. Stalin wraz z Bierutem chcieli sowietyzowac PRL, a Gomułka był nastawiony bardzie nacjonalistycznie do budowy systemu. W pewnym momencie Gomułka poprzez swoje ideologie i charyzme w ich wygłaszaniu i przyciąganiu innych działaczy, stał sie niewygodny dla

[Helikon]

Nie maq juz czasu gadać, ale doradzam dokładniejsze studia nad przypadkiem Gomułki a nie tylko podręcznbikowe formułki.

Ideologia nie miała nic do rzeczy powiem krótko. Albo inczej - to była tylko powierzchnia i zasłona dymna dla prawdziwych rozgrywek personalnych.

A ludzie nie wykopują, bo przeciez jesteśmy jeszcze na etapie wczesnego Girk.. przepraszam Tuska i wiara i kult sa wciąż silne.

[k.....2]

Długość panowania I-ego Sekretarza była zdeterminowana przede wszystkim postępującą koniunkturą w ZSRR. Tam były inicjowane wszelkie pomysly rotacji władz w naszym kraju. Za przykład braku pragmatyzmu Gomułki, moze posłużyc jego pobyt w wiezieniu. Za przykład ideologi mogą posłużyc jego pamiętniki. O Gierku juz pisałem wcześniej.

[Helikon]

Równie dobrze możesz powiedzieć, że Dochnal nie był pragmatykiem, bo go zamknęli.

To nie ma sensu. Gomułka trafił do więzienia, bo Stalin tak chciał.

Ale w ogóle to prawie całkowiecie sie mylisz w twordzeniu o wpływie jakichś tam ruskich koniunktur na zmiany kacyków w Polsce. Oni chcieli mieć przede wszystkim spokój i najlepiej zastój.

To nasze Moczary, Kanie, Olszowscy, Jaroszewicze, intrygowali, no i starali sie przebić innych w tym, kto ma lepsze