E-voting w Polsce - pomóżmy!

Sprawmy aby przy kolejnych wyborach można było głosować przez internet. PKW myśli już o wprowadzeniu E-voting'u - reszta zależy od rządu i siły naszego poparcia. Złóż swój podpis pod petycją!

[wiraqcza]

Nie! Zanim podpiszecie polecam przeczytanie stanowiska Internet Society Poland w sprawie e-votingu

http://www.isoc.org.pl/200701/wybory

Także prawo.vagla.pl i artykuły tam zawarte

Szczególnie

[marwinek]

Dokładnie tak!

Głosowanie przez internet to śliczna idea dla nastolatków, ale dużo większe problemy i zagrożenia w praktyce, a potencjalny zysk i tak mniejszy niż się wydaje.

Co innego głosowanie wspomagane komputero w samych lokalach. To da się i powinno zrobic.

[qb3k]

Rly? Jak doczytałem do fragmentu "jedynym krajem europejskim, który wprowadził głosowanie przez internet, jest Estonia", to zwątpiłem w dalszą poprawność tekstu.

[hofi]

Ale po co? Tak ciężko wstać od komputera i zazwyczaj raz na 4 lata przejść się zagłosować?

[valdo]

niestety wybory sprzed dwóch lat udowodniły, że emerytom wstanie z fotela i pójście do urny nie sprawia kłopotu, z młodymi jednak jest dużo gorzej.

[p.....t]

Ale te udowodniły inaczej i chwała im za to, nawet ja poszedłem, bo mnie ktoś na wykopie namówił (już nie pamiętam kto) ;)

[t.....l]

E-voting w Polsce gwarantem, że PiS już nigdy nie będzie miał większości ;)

[retsef]

panie siteman po pierwsze nie capslockiem, po drugie uzywanie argumentow ze jak serwery stoja na ms czy linuxie to bedzie źle akurat nie jest sensowne. Dobry system do wyborow akurat da sie zrobic na kazdym OS. Jezeli ktos ma sie wiec znac to nie bedzie mu OS przeszkadzac. I nie tak łatwo, da sie zrobic tak zeby nie bylo mozliwosci falszowania.

[b.....t]

A moze po prostu wybory bede taka sonda jak dotad na Onecie .. Każdy dzieciak mogl by oddać swój głos.

[retsef]

Jako programista nie zgadzam się z tezami postawonymi przez 'Internet Society Poland'. Jest procedura umożliwająca tajność głosowania jak i udokumentowania ile głosów było rzeczywiście oddanych. Można to zrobić tylko trzeba dobrze przemyśleć. Jeżeli chodzi o przejrzystość głosowania wystarczy, iż algorytm będzie otwarty - tylko takie można uznać za bezpieczne, jeżeli wszyscy znają kod, ale nie ma metody na oszukanie to w danym momencie uznaje się taką procedurę za bezpieczną.

Problem jest taki,

[kravietz]

Jako współautor stanowiska ISOC chciałbym zauważyć, że nie jest ono oparte o dywagacje teoretyczne.

Prawie połowę objętości zajmują w nim KONKRETNE przypadki tego, jak w różnych krajach spieprzono elektroniczne wybory, choć w każdym z nich obiecywano różne cuda większe i mniejsze.

Problem nie leży w narysowaniu idealnego systemu na papierze. Problem leży w tym, że implementacja takiego idealnego systemu w dzisiejszych warunkach rozwoju IT jest W PRAKTYCE niemożliwa.

Z

[kravietz]

Pisze Pan też, że wystarczy by "algorytm był otwarty". A co z implementacją? Kto podda kompleksowemu audytowi centralny system zliczania głosów? Kto podda kompleksowemu audytowi systemy zliczania i przesyłania głosów w dwudziestuparu tysiącach komisji wyborczych? Kto da GWARANCJĘ że nie ma w nich ukrytego oprogramowania zmieniającego wyniki?

[szczepan1990]

Polecam przeczytac jeszcze http://prawo.vagla.pl/node/7533 i obejrzec http://youtube.com/watch?v=DpW40h8L2zU

[binx]

Mam sporo wątpliwości.

1. Takie głosowanie nie jest tajne. Zawsze w jakiejś fazie wiadomo kto na kogo dokładnie głosował, bo nie da się zrobić inaczej. Nie ma gwarancji, że dane te zostaną usunięte, że ktoś ich nie wykradnie, nie wyciekną itp. A takie dane mogą stać się niebezpieczne dla ludzi.

No i wybory to znacznie poważniejsza sprawa, niż jakieś głupie ankietki na portalach.

2.

[retsef]

1. Takie głosowanie nie jest tajne. Zawsze w jakiejś fazie wiadomo kto na kogo dokładnie głosował, bo nie da się zrobić inaczej. Nie ma gwarancji, że dane te zostaną usunięte, że ktoś ich nie wykradnie, nie wyciekną itp. A takie dane mogą stać się niebezpieczne dla ludzi.

Nie no tutaj przesadziłeś. Jest algorytm zapewniający tajność głosowania zarówno przed komisją jak i przed administratorem serwera 'urna'.

2. Fałszowanie głosowania przez internet może być trywialne,

[toszcze]

Kolejna g***o warta petycja, w której podpisy nie zawierają danych umożliwiających jednoznaczną identyfikację sygnatariuszy.

[retsef]

Potwierdzenie tożsamości głosującego musiało odbywać się za pomocą karty kryptograficznej, a ta wymagała specjalnego czytnika oraz dodatkowego oprogramowania.

Nie wyobrażam sobie, żeby można było inaczej - nie to że nie da się fizycznie, nie wyobrażam sobie, aby dopuszczalna była procedura podobna do tej z bankowości elektronicznej. Tutaj sprawa jest o wiele poważniejsza a bankowość elektroniczna udowodniła już nie raz jaka jest słaba.

W idealnym przypadku napisana byłaby aplikacja, która nie dałaby możliwości

[kravietz]

Amerykański programista Clinton Curtis złożył doniesienie w sprawie... napisanego przez niego programu do modyfikacji tablic danych za pomocą ekranu dotykowego. Nie byłoby w tym niczego dziwnego, gdyby nie fakt że program ten miał działać w amerykańskich maszynach wyborczych i jego zadaniem było fałszowanie wyników kandydatów, wskazanych specjalnymi kombinacjami klawiszy.

http://www.idg.pl/news/73269.html

[lustefaniak]

Teoria piękna, ale nie tacy ludzie jak Ty się nad tym zastanawiali i nie wyszło...

Jakiś czas temu była afera w Stanach, automaty do głosowania w lokalach dało się przeprogramować i oddawały głos na zaprogramowaną partię.

[mateusza]

Moja wizja e-wyborów jest taka:

0. To rozwiązanie wymaga jedynie stworzenia scentralizowanej aplikacji sieciowej, która będzie wymagała jedynie uruchomienia na czas wyborów sieci serwerów oraz serwera centralnego. Od strony użytkownika wystarczy jedynie przeglądarka WWW.

1. Wyborca udaje się do komisji wyborczej, potwierdza swoją tożsamość i dostaje losowo wybraną kartę z Tajnym Unikalnym Numerem Głosu. Tego numeru nie da się już przypisać do wyborcy, gdyż karta została osobiście wylosowana przez wyborcę.

2.

[kryptofiles]

Skoro wg twojego systemu wyborca musi iść do komisji wyborczej to równie dobrze może już tam oddać papierowy głos...

[retsef]

bardzo kiepska wizja, przeglądarka www jest pierwszym słabym punktem i nie daje gwarancji bezpieczeństwa - chociażby wspomniane przeze mnie 'włamanie' do mbanku przez plugin do IE.

Inna sprawa, że jeżeli ktoś może podejść do komisji to nie będzie porzebował oddawać głosu przez internet, nie po to ma powstać ten system.

Przypisanie dowolnego numeru dla wyborcy przez komisje nie jest rozwiązaniem, zawsze można sprawdzić komu jaki numer był przypisany i kto na kogo

[A.....x]

Imho e-voting jest zbyt niebezpieczny.