Koniec sekundników na skrzyżowaniach? Ministerstwo: są nielegalne

Ministerstwo zainteresowało się sekundnikami po sygnałach od posłów, którzy pytali o możliwość zainstalowania podobnych liczników także w innych miejscach. Nowych sekundników nie będzie, a i te które już zostały zamontowane powinny zniknąć ze skrzyżowań. Bo są nielegalne.

[Diabl0]

Banda debili.

[cheche]

@Oberiba: W trwających pół roku testach przeprowadzonych w Toruniu w 2014 r. wyszło, że po zainstalowaniu sekundników na wybranych sygnalizacjach liczba wjazdów na czerwonym świetle wzrosła o 113%. Po zdjęciu sekundników spadła do poprzedniej wartości źródło. Trochę więc Twoja teoria o budżecie wydaje się nietrafiona.

Poza tym jest to przestarzałe rozwiązanie, które podnosi przepustowość skrzyżowania stałoczasowego tylko o 1-2 %. Współczesne sygnalizacje akomodacyjne niewspółpracujące z sekundnikami podnoszą przepustowość o

[cheche]

@KtosKtoSamNieWiesz: Cytowany dokument zawiera odpowiedzi na wszystkie Twoje wątpliwości. Zaistnienie wypadku nie jest wyznacznikiem w opracowywaniu stałej organizacji ruchu w danym miejscu. Na podstawie kilkudziesięcioletnich doświadczeń na tysiącach dróg na świecie i w kraju wypracowuje się ogólne zasady organizacji ruchu, aby nie robić tego ad hoc na każdym skrzyżowaniu dopiero wtedy, gdy komuś stanie się krzywda.

W tym przypadku przeprowadzono badanie, które wykazało, że zastosowanie sekundników spowodowało ponad dwukrotnie wyższe

[mroz3]

Obowiązujące przepisy nie dopuszczają stosowania przedmiotowych urządzeń w sygnalizacji świetlnej na drogach - napisał wiceminister infrastruktury i budownictwa Jerzy Szmit.

http://www.fakt.pl/politycy/wiceminister-jerzy-szmit-stracil-dwa-razy-prawo-jazdy,artykuly,592185.html

[Tasde]

@kici666: Nie, gdyż budując infrastrukturę stosujesz się do określonych norm a te nie zakładają istnienia liczników.

[elineusz]

@cheche: Nie stawiam huśtawek ale na co dzień pracuje z normami. Przy zamówieniach masz się stosować do wymogów przetargu. Stosowanie norm jest tak samo ważne i wynika z tego samego przepisu co ustalanie koloru tapicerki. Jeśli jasno nie napiszą w wymaganiach, że masz się stosować to nie musisz.

[Carlos_Irwin_Estevez]

Prosta sprawa, są nielegalne bo można przejechać optymalnie na zielonym/pomarańczowym bez ryzyka - co oznacza sporo mniej mandatów....

Ogólnie to nie jestem za PIS(chociaż cieszyłem się z odejścia PO) ale w Krk mamy nowego komendanta policji. Od tego czasu jest w Krakowie Armagedon. Np ulica Starowiślna, mieszkam tu od roku, nigdy nie było zatrzymań za przejście przez ulicę (jest to ulica owszem ruchliwa, ale i kameralna - non stop przez nią ktoś przechodzi. Teraz stoją non stop 2-3 patrole policji i łatają co pare minut mandaty.

Dawniej nie widywało się blokad na autach zbyt często, swego czasu myślałem że już się ich nie stosuje, teraz jadąc tylko jedną ulicą można spotkać kilka sztuk, masakra.

Wyrywkowe

[GrimJyu]

@Carlos_Irwin_Estevez: 500+ samo się nie zarobi, wszyscy musimy dać od siebie minimum 700 żeby patologia mogła dostać 500... a będzie tylko gorzej, u mnie w mieście też łapanki na pieszych jak nigdy, ale w zamian juz samochodów nie zatrzymują nawet jak 100km/h ktoś po mieście jedzie, na pieszych lepsza kasa bo nie raz widziałem dosłownie kolejkę do radiowozu :)

[cheche]

@kubica94: Przed czymkolwiek.

[elineusz]

@CwanyWacek: Dziwne, że ostatnio większość fotopułapek zniknęła bo policja nie chciała ich przejąć...

[cheche]

@elineusz: Policja od kilku lat nie zajmuje się fotoradarami.

[trebeter]

No i bardzo dobrze
Ludzie gotowi pomyśleć, że w tym kraju może być normalnie

[L.....F]

Protip: na wielu przejściach już kilka sekund przed zapaleniem się pomarańczowego wiadomo, że zmieni się światło. Wystarczy spojrzeć na światła dla pieszych. Takie "migające zielone", tylko obok.

[severson]

@LOLWTF:
Ile samochodów do przodu korka to widać? (pytam jako nie kierowca)

[w.....z]

@LOLWTF: Jak są tramwaje i mają wyzwalanie dla siebie priorytetu to jak sygnalizacja go wykryje potwierdza to miganiem cyklicznym sygnalizacji tramwajowej, przygasa co kilka sekund, czasami jest tak ustawione że kamera wykrywająca samochody daje znać centrali a ona też steruje tramwajową i po tym widać czy nas wykrył system czy nie. Dodatkowo, jadąc z daleka na prostej błyśnięcie długimi pozwala na uruchomienie wykrywania i rozpoczęcie procedury, zanim dojedziemy to śię

[crowbar]

@cheche: w pełni zgadzam się ze zdaniem z przywołanego przez Ciebie dokumentu:
"zapytani kierowcy we Wrocławiu, (wszyscy, nie było zdań przeciwnych) uznali, że WYŚWIETLACZE CZASU W SYGNALIZACJI ŚWIETLNEJ są dla nich bardzo pożyteczne i potrzebne. Jak stwierdził ostatnio jeden z kierowców: „stanie przed licznikiem z płynnie zmieniającymi się cyferkami uspokaja”. (str. 50)
Jak dla mnie spokojny kierujący jest lepszy niż zdenerwowany.
Uwagi do dokumentu:
- Odwoływanie się do argumentacji prawnej jest w gruncie rzeczy słabe. Prawo można zmienić. Ważne żeby prawo przystawało do rzeczywistości.
- Przykro to mówić, ale Pan Prezes Tomasz Borowski nieco zrobił k...wę z logiki, bo jak inaczej zakwalifikować przytoczony w p.6 argument: "Uzasadnionym przypadkiem zastosowania odliczników są sygnalizacje stałoczasowe, działające na terenie prowadzonych robót drogowych, gdzie ruch ma odbywać się wahadłowo." Czyli co, ten sam kierowca na skrzyżowaniu będzie zachowywać się nieodpowiedzialnie (vide p.3 i 4 str. 38), ale już przy ruchu wahadłowym stanie się wzorowym kierowcą, który nie wepchnie się na czerwonym?

[crowbar]

@W1992: na tej zasadzie wystarczy jeden kierowca i też może dojść do wypadku.
W kwietniu na badanym skrzyżowaniu przejechało 221139 kierowców. 88 wjechało na czerwonym. Masz skalę porównawczą.
Inna sprawa, że z badania nie wynika jaki to był wjazd na czerwonym (o ile spóźniony)?
Popatrz na komentarze tutaj i na cytat, którego użyłem wyżej. Dzięki sekundnikom kierowcy czują się spokojniejsi.
Kierowcy chcą sekundników, specjaliści nie chcą. Spór rozgrywa się na linii przepustowość - bezpieczeństwo. Czy zdenerwowany postojem (w korku) kierowca jest bezpieczny dla innych uczestników ruchu?
Moim zdaniem tu zachodzi korelacja, ale jak to często się pisze na wykopie "korelacja nie implikuje

[KtosKtoSamNieWiesz]

@ksiak: Nie mają adresu e-mail jako kontakt z zarządem. A na podany tel nikt nie odbiera (próbowałem wczoraj i dziś w okolicach godziny 12). Może już święta mają? Spróbuję jeszcze raz jak skończą się.

[g.....n]

Rozumiem że w Polsce nie ma już ważniejszych spraw i posłowie muszą coś r----------ć?!!!!!!!!!!!

[Misiakk]

Nielegalna to jest większość suszarek fotoradarów. Sporo krajów odchodzi też od tych leżących policjantów, bo są niebezpieczne i psują ulice. Sekundniki na światłach są super ale wiadomo, przez nie nie ma z czego trzepać kasy.

[larvaexotech]

@Misiakk: bo ja wiem co do tych śpiących policjantów.. jak dla mnie to one są tylko w---------e, natomiast jak są dobrze oświetlone/odblaskowe itp to nie widać w tym jakiegoś niebezpieczeństwa.

[w.....z]

@larvaexotech: Są i to bardzo, zwalniasz a potem przyśpieszasz czyli więcej spalin i większe spalanie, podskakujesz wytrząsasz np pył z klocków hamulcowych na ulicę, niszczysz zawieszenie, a potem jeżdzisz bo nie masz kasy na naprawy i stwarzasz zagrożenie na drodze. Często sie urywają progi i trzeba naprawiać a to są koszta.

[CJzSanAndreas]

Sekundniki na skrzyżowaniach to fajne rozwiązanie, szkoda tylko, że na tym się nie zarabia. I stąd właśnie ta cała ministerialna nagonka na te urządzenia.

[michalo94]

szkoda tylko, że na tym się nie zarabia

@CJzSanAndreas: Ponad dwukrotnie się zwiększała liczba kierowców przejeżdżających na czerwonym, więc pewnie zwiększyła się też liczba mandatów, więc twój argument jest fałszywy.

[Altar]

@CJzSanAndreas: Ale też się nie traci (poza montażem, ale on jest nieobowiązkowy). Nagonka to taka urzędnicza sztuka dla sztuki.