[damiz74]

#bekazkatoli

[markhausen]

Jak za młodu mieszkałem w małej miejscowości to była taka imba, bo raz do kościoła podczas remontu wpadła kochanka proboszcza i zrobiła taką awanturę xD W sumie mała garstka osób wiedziała, że proboszcz ma tam kogoś w sąsiedniej wsi. Jeździł tam itd. ale chyba babie za dużo naobiecywał i się mleko rozlało. Ale chłop był dobrym proboszczem i na posłudze był aż do śmierci. Może powinni pójść z duchem czasu jak kościół

[galicjanin]

@markhausen chodzi tu o dziedziczenie majątku, jak będzie miał rodzinę, to majątek przejdzie na żonę i dzieci, a tak cały majątek idzie na Kościół ewentualnie kuria zapłaci jakiś zachowek rodzeństwu księdza jeśli się będą dopominać.

[Rasteris]

@galicjanin: ksiądz może zapisać majątek w testamencie komu chce. Ks. Twardowski mocno wkurzył tym wizytki, liczyły, że zapisze ich zakonowi, a zapisał asystentce. Ksiądz cywilny, nie zakonny może mieć prywatny majątek. W zakonach są inne zasady.

[M4rcinS]

@galicjanin: z tym dziedziczeniem majątku to pic na wodę, bo nawet w kościele katolickim księża obrządków wschodnich mogą mieć żony, nie mówiąc o księżach prawosławnych, czy większości kościołów protestanckich.

[Waffenek]

chodzi tu o dziedziczenie majątku,

@galicjanin: Ten argument miał sens w średniowieczu, gdzie majątek rozumiało się w pojęciu rodowym a korporacje nie osiągnęły osobowości prawnej. W aktualnym systemie prawnym nie ma powodu do obaw, tak samo jak jakiekolwiek inne korpo nie musi się bać że po śmierci dyrektora jego syn przejmie np Krakowską siedzibę i sprzeda ją innej firmie.

[2_7_6]

@Waffenek powiedz to Głódziowi, którego prywatny majątek wycenia się na kilkanaście milionów zł ( ͡° ͜ʖ ͡°) Prosty ksiądz nie gromadzi formalnie jakiegoś wielkiego majątku, ale jest masa duchownych wyższego szczebla, którzy jednak pilnują swoich interesów. Jakiś czas temu była afera z niejasnymi budowlami biskupa Pelsyny na Kaszubach, z tego co pamiętam to Jankowski w czasach swojego prime’u pod koniec lat ‘90 był na liście stu najbogatszych

[maturzysta_ze_szczecina]

@Rasteris: spadek może zapisać komu chce ale rodzinia zachowek dostać musi - takie prawo.

[jusstt]

@galicjanin: @Rasteris:

chodzi tu o dziedziczenie majątku, jak będzie miał rodzinę, to majątek przejdzie na żonę i dzieci, a tak cały majątek idzie na Kościół

A jaki to niby majątek ma ksiądz? Serio pytam
Kuria im kupuje mieszkania i są wpisani do księgi wieczystej?
Bo wspomniane prawa autorskie takiego Twardowskiego czy co tam było to chyba nie jest coś na co Kościół musiał położyc łapę i ustanowić celibat

[galicjanin]

@jusstt oszczędności, samochód, jakieś prywatne rzeczy. Ksiądz diecezjalny może mieć własny majątek. Tylko ojcowie zakonni są zobowiązani do ubóstwa.

[jusstt]

@galicjanin: samochod kupują za swoje, rejestrują na siebie i sami opłacaja ubezpieczenie?

[Rasteris]

@jusstt: ksiądz może pracować, ksiądz może mieć spadek.

[jusstt]

@Rasteris: No dzisiaj tak ale wtedy kiedy wprowadzano celibat nie było samochodów ani pracy na boku a głównym dobrem były zdaje się ziemie i budynki, których chyba księża nigdy nie byli właścicielami. Więc ich ew żony i dzieci nie mogły dziedziczyć

[galicjanin]

@jusstt tak, ale ojcowie zakonni mają już do dyspozycji samochody klasztorne.

[Wykopaliskasz]

chodzi tu o dziedziczenie majątku, jak będzie miał rodzinę, to majątek przejdzie na żonę i dzieci, a tak cały majątek idzie na Kościół ewentualnie kuria zapłaci jakiś zachowek rodzeństwu księdza jeśli się będą dopominać.

@galicjanin: Przecież nie ma różnicy między żoną i dziećmi a rodzeństwem. Jak jest żona i dzieci, to cały spadek przechodzi na nich. Jak ich nie ma, to automatycznie cały spadek przechodzi na następne szczeble krewnych, w

[Rasteris]

@jusstt: probostwo nie było dziedziczone. Żeby było ciekawiej wielu proboszczów jeszcze w XVI w. było żonatych i miało dzieci. Np Jan Kochanowski. Tak, on otrzymał probostwo. Chodziło o dochody :) Nie tylko księża mieli takie gratyfikacje.
A problem to się robił jak taki ksiądz zostawał biskupem. Były olbrzymie szopki z bratankami, nieślubnym i dziećmi, siostrzeńcami. Przy małżeństwach i dzieciach byłoby tego jeszcze więcej.
A dobra wtedy to ziemia, ale cennych

[jusstt]

@Wykopaliskasz:
No właśnie. U prawosławnych jest rodzina i majątek Kościoła się nie uszczupla

[jusstt]

@Rasteris:
Rozumiem ale kurka nie klei mi się to - tak jak napisałem Wykopaliskasz-owi ortodoksi jakoś to rozwiązali

[Rasteris]

@jusstt: w prawosławiu masz inny system. Kosciól prawosławny był dodatkiem do państwa bardziej, silna zależność od władzy świeckiej. Kosciół katolicki miał dużą niezależność. Było sporo konfliktów o podział władzy z władzą świecką.

[jusstt]

Kosciół katolicki miał dużą niezależność. Było sporo konfliktów o podział władzy z władzą świecką.

@Rasteris:
no ok ale w czym to przeszkadza jeśli chodzi o dziedziczenie?
ziemie nie mogli dostać a dobra osobiste nawet jeśli ktoś nie ma żony może odziedziczyć rodzina w pierwszej linii
to czasy kiedy każdy

[Jachoslaw]

@jusstt: nie, zamszowe