Dlaczego rzekomo bezstronny @szurszur chcący tylko uchronić nas przed rosyjską propagandą twierdzi, że każdy głos oburzenia na nierówne traktowanie płci w czasie obecnej wojny na Ukrainie jest podkręcany przez Rosjan? Dlaczego wyzywa od onuc i pożytecznych idiotów młodych ludzi dyskutujących tu o zderzeniu ideologii równouprawnienia z brutalną rzeczywistością konfliktu zbrojnego?
Dlaczego oskarża tylu ludzi uczestniczących w rozmowie i stygmatyzuje ich jako współpracowników zbrodniczego reżimu Putina? Po co nas tak wszystkich dzieli i napuszcza na siebie?
Jego naczelnym argumentem jest to, że na wykopie co prawda dostrzega się nierówne traktowanie płci na Ukrainie, ale już nie w Rosji i jej bananowych republikach DNR i LNR. Twierdzi też, że w normalnych warunkach po równo krytykowalibyśmy obie strony konfliktu za brak równouprawnienia w wojsku, ale ze względu na działanie putinowskiej propagandy oburzamy się tylko na Ukrainę.
Odparcie tak żenującego ataku jest proste, albowiem wobec zbrodniczego reżimu Putina, a tym bardziej jego bananowych republik zarządzanych przez watażków, nikt nie ma już od lat żadnych oczekiwań w temacie równouprawnienia. W ich kulturze wartością nie jest, i nigdy nie było równouprawnienie płci.
Ukraina tym różni się od Rosji, że (na szczęście) ma aspiracje europejskie, modernizuje się i walczy z korupcją, zapowiada nawet legalizację ślubów osób tej samej płci po wojnie, i ogólnie zmierza w kierunku zachodnim. W związku z tym, oczekiwania wobec kraju, który deklaruje jako swoją wartość równouprawnienie płci są inne niż oczekiwania wobec kraju, który takiej wartości kulturowej nie uznaje.
Na świecie są różne cywilizacje, kultury, plemiona, dla których równouprawnienie nie jest wartością i sugerowanie że są one gorsze od nas tylko dlatego, że jedna z nich wydała na świat bandycki reżim Putina to płytka manipulacja. Po wiekach kolonializmu i imperializmu kulturowego chyba wiemy już, że wprowadzanie nowych wartości kulturowych na siłę rzadko kiedy działa i powoduje ogrom cierpienia. Mało tego, historia XX wieku pokazała że kultury dla których równouprawnienie płci było wartością, potrafiły wydać na świat dyktatorów znacznie krwawszych niż sam Putin.
Poza tym większość dyskusji na wykopie na temat równouprawnienia płci używa Ukrainy tylko pośrednio, w odniesieniu sytuacji Polski w przypadku hipotetycznego konfliktu zbrojnego obejmującego nasz kraj. Tu sytuacja jest jeszcze ciekawsza. O ile Ukraina swój prozachodni kurs objęła stosunkowo niedawno i nie jest członkiem UE, o tyle Polska członkiem jest, i w Traktacie Lizbońskim uznała że równość kobiet i mężczyzn to wspólna wartość Unii Europejskiej, do której będziemy jako kraj dążyć i o nią dbać. Można więc wytłumaczyć sytuację ukraińskich mężczyzn tym, że ich kraj nie zdążył się jeszcze do wartości zachodnich przystosować. Ale gdyby to polskie granice zamknięto dla mężczyzn? Dlaczego, zawieszony obecnie, pobór do obowiązkowej służby wojskowej dotyczy (poza minimalnymi wyjątkami) tylko jednej płci? Gdzie ta równość? Gdzie ma się toczyć dyskusja publiczna na ten temat, jak właśnie nie w internecie? I kiedy, jak nie zanim będzie za późno?
Moim zdaniem @szurszur robi tutaj krecią robotę i jego zadaniem jest blokowanie, wykolejanie pewnych rozmów, i tworzenie podziałów wśród użytkowników wykopu utrudniając dojście do porozumienia. A porozumienie w tej kwestii jest ważne, bo jeśli jako kraj zdecydowaliśmy się nie dyskryminować żadnej płci kosztem drugiej, to należy się tego trzymać. Co nam po wartościach, którymi kierujemy się kiedy nam pasuje, a kiedy nie, to udajemy że ich nie ma? Przecież dokładnie tak robi Putin w swoim imperium kłamstw, wycierając gębę hasłami demokracji i praworządności kiedy mu pasuje. A jeśli u nas trzymanie się pewnych wartości jest niemożliwe, bo nie wytrzymują zderzenia z rzeczywistością, to może powinniśmy przestać żyć w kłamstwie?
Obecnie sytuacja równouprawnienia płci w Polsce wygląda tak, że mamy w społeczeństwie dwie grupy ludzi. Według przepisów obie grupy powinny mieć równe prawa i reprezentację w społeczeństwie - jego strukturach, organizacji, różnych zawodach. Należy unikać dyskryminacji bo dzięki temu, jak wierzymy, żyje się w lepszym społeczeństwie. Tymczasem w praktyce o równość dba się tam, gdzie jest władza i pieniądze. Nie tam gdzie są marne płace, brud, i ryzyko śmierci. Parytety mają być w zarządach kopalni, a nie pod ziemią na przodku. W mediach, nie przy remontach dachów i wywozie śmieci. Na wyższych uczelniach, nie na froncie w załogach czołgów.
Poniżej zamieszczam wykres śmiertelnych wypadków przy pracy według tych grup. Jak widać tylko jedna z grup ponosi brutalne koszty ryzykownych zawodów. Ta sama grupa żyje krócej, więcej wpłaca do systemu emerytalnego, mniej z niego wypłaca, kilka lat dłużej zmusza do pracy później pozwalając przejść na emeryturę. A teraz jeszcze się okazuje, że ta sama grupa w razie "W" ma być pod przymusem wysyłana na front? To sadyzm, nie równość płci. Tymczasem zaślepiony nienawiścią do mężczyzn @szurszur pluje jadem na nas wszystkich licząc na zduszenie i cenzurę, w iście putinowskim stylu, tej ważnej debaty społecznej.
To jest na korzyśc Rosji i nie wiem dlaczego mnie atakujesz zamiast krytykować sowich kolegów
@szurszur: Tak jak czytam dwa tagi poświęcone dyskryminacji mężczyzn tak nigdy tam nie widziałem aby ktoś propagował Rosję jako miejsce gdzie jest lepiej.
Ty chyba myślisz, że tu jest jakiś bohater i antagonista z perspektywy praw mężczyzn gdy patrzą na wojnę na Ukrainie. Otóż nie ma. W tym konflikcie Rosja jest zła jako beznadziejny system zarządzany
Co najwyzej jest wykrecanie sie tak jak Ty to robisz.
@szurszur: Jeśli nic takiego nie pisałem, to jak mogę się z tego wykręcać? A jeśli nie rozmawiasz ze mną tylko projektujesz na mnie jakąś bliżej nieokreśloną grupę anonimowych ludzi z internetu których nie lubisz, to równie dobrze mogę ciebie zapytać czy z resztą neuropy planujesz uciekać na wypadek wojny, bo ktoś z twojej grupki tak kiedyś napisał kilka razy na wykopie.
Tak jak czytam dwa tagi poświęcone dyskryminacji mężczyzn tak nigdy tam nie widziałem aby ktoś propagował Rosję jako miejsce gdzie jest lepiej.
@CyfrowyD: To nie o chwalenie Rosji przecięz chodzi. Jeżeli Rosja emanuje retoryka w stylu ''zbrodniczy reżim w Kjiwie'', ''Ukraina rządzą nazisci'' itp to jezeli widze zpalusowane wpisy gdzie obrońcy praw meżczyzn piszą, że ''Zeleński to zbrodniarz'' to mnie sie te narracje zazębiają. A własnie ta kilka tygodni zetknałem sie
''Ukraina rządzą nazisci'' itp to jezeli widze zpalusowane wpisy gdzie obrońcy praw meżczyzn piszą, że ''Zeleński to zbrodniarz'' to mnie sie te narracje zazębiają.
@szurszur: Jeszcze niedawno pisałeś że kiedy ty plusujesz kontrowersyjne wpisy, to
Na dodatek plusuję wiele rzeczy i nie z każdym słowem musze zawsze sie identyfikować.
Ale kiedy inni plusują, to już się ze wszystkim zgadzają?
Czepiasz się słówek których nie napisał i których w całej wypowiedzi wcale nie musiał uważać za najistotniejsze.
Napisał @szurszur że nie twierdzi że cały ruch o prawa mężczyzn jest kierowany z Rosji. Mimo to plusuje twój wpis którego wydźwięk jest dokładnie taki xd. W dodatku jak pokazuje wykopek wyżej sam napisał komentarz w którym uważa to czego niby nie uważa xd. No ale ja tu robię fikołki.
A jeśli nie rozmawiasz ze mną tylko projektujesz na mnie jakąś bliżej nieokreśloną grupę anonimowych ludzi z internetu których nie lubisz
@zbierski9: Jak w ciagu paru minut ja mam po kilka odpowidzi po sobie bo robisz o mnie woisy do których zwołujesz swoich kolegów to nie mysl że ja zapamietam co ktory z nich dokładnie napsiał. Byłą dyskusja tam to nie chciałeś pisac. Wpisy komentarze o ''zbrodniaruz Zelelsnkim'' były zaplusowane kilka
Ale kiedy inni plusują, to już się ze wszystkim zgadzają?
@zbierski9: No w tamtych wpisach były dwa czy trzy zdania a to ataku na Zelenskiego to główny punkt programu to raczej trzeba sie z tym zgadzac aby plusowąc. Ja plsuowąłem bo sie zgadząłem z głowna wymowa.
@Tran_Soptor: Pokaż mi kto sie w tym nurcie odciał od hasła '' Zelenski zbrodniarz'' i uznał je za szkodliwe i zgodne z rosyjska narracją, która przecięz uderza posrednio i w Polske? Na razie nie było nawet jednego sprawiedliwego. Każdy kto je usprawiedliwa albo toleruje to dla mnie pożyteczny idiota.
@zbierski9: nie wiem skąd na wykopie ostatni o moda na to równouprawnienie i szukanie parytetów, myślałem że tutaj są rozsądni ludzie i znają różnice między kobietą i mężczyzną oraz to, że lewackie chore pomysły trzeba ucinać i w miarę możliwości wycofywać, a nie rozszerzać jeszcze bardziej ( ͡°ʖ̯͡°)
Jeżeli Rosja emanuje retoryka w stylu ''zbrodniczy reżim w Kjiwie'', ''Ukraina rządzą nazisci'' itp to jezeli widze zpalusowane wpisy gdzie obrońcy praw meżczyzn piszą, że ''Zeleński to zbrodniarz'' to mnie sie te narracje zazębiają.
@szurszur: No i? To równie dobrze możesz powiedzieć, że lewica działa na rzecz Rosji bo chce aborcji - która jest dostępna w Rosji, a jednocześnie wiadomo, że ponowne podniesienie tematu wywoła niepokoje społeczne i osłabi Polskę wewnętrznie.
@CyfrowyD: @zbierski9: @Tran_Soptor: Wam się w pale nie mieści, że wasze nawet najbardziej słuszne ideały, postulaty mogę być wykorzystywane i wypaczane przez kacapską propagandę. Wy możecie być nieświadomym instrumentem budującym nienawiść i wrogość bo to jest zbieżne z rosyjskimi interesami. Mogą was wykorzystać jako narzędzie i wysrać przy pierwszej lepszej okazji. Tu jest sedno problemu.
Czy walka o bezpieczeństwo na drogach jest słuszna? Jak najbardziej! Gdyby ktoś kto do
Jak w ciagu paru minut ja mam po kilka odpowidzi po sobie bo robisz o mnie woisy do których zwołujesz swoich kolegów to nie mysl że ja zapamietam co ktory z nich dokładnie napsiał.
@szurszur: Przecież się nie pali - to jest ważny temat którego się i tak nie omówi w jeden wieczór. Raczej się nastawiaj na tygodnie i miesiące, więc nie ma znaczenia dla mnie czy odpiszesz dziś na szybko
nie wiem skąd na wykopie ostatni o moda na to równouprawnienie i szukanie parytetów, myślałem że tutaj są rozsądni ludzie i znają różnice między kobietą i mężczyzną oraz to, że lewackie chore pomysły trzeba ucinać i w miarę możliwości wycofywać, a nie rozszerzać jeszcze bardziej ( ͡°ʖ̯͡°)
@dzangyl: Być może stopniowo narzucane odgórnie zmiany legislacyjne bazujące na wartościach Unii Europejskiej mają z tym coś wspólnego?
Wam się w pale nie mieści, że wasze nawet najbardziej słuszne ideały, postulaty mogę być wykorzystywane i wypaczane prze kacapską propagandę. Wy możecie być nieświadomym instrumentem budującym nienawiść i wrogość bo to jest zbieżne z rosyjskimi interesami. Mogą was wykorzystać jako narzędzie i wysrać przy pierwszej lepszej okazji. Tu jest sedno problemu.
@ZapomnialWieprzJakProsiakiemByl: To co jest twoją propozycją? Nie walczenie o swoje prawa bo może to pomóc komuś innemu? To zaproponuj
Wam się w pale nie mieści, że wasze nawet najbardziej słuszne ideały, postulaty mogę być wykorzystywane i wypaczane przez kacapską propagandę.
Spoko. Nie wolno dyskutować o niczym bo ruskim może się spodobać.
że lewackie chore pomysły trzeba ucinać i w miarę możliwości wycofywać
Tutaj masz prawdziwą ruską propagandę. Jakieś pitolenie o mitycznym lewactwie i ich chorych pomysłach. Przekaz jak z forum Korwina albo innego PiSu. To konserwy są sojusznikiem Rosji,
Pokaż mi kto sie w tym nurcie odciał od hasła '' Zelenski zbrodniarz'' i uznał je za szkodliwe i zgodne z rosyjska narracją,
@szurszur: Co do tego hasła. Całkiem możliwe, że jest zgodne z Rosyjską narracją (nie oglądam rosyjskiej TV, ale zakładam, że masz rację). Czy to sprawia, że nie jest prawdą? Nie. Czy komuś szkodzi? Nie, bo Zelenski to zbrodniarz i powinien rozliczony za to co zrobił mężczyznom na Ukrainie.
Wam się w pale nie mieści, że wasze nawet najbardziej słuszne ideały, postulaty mogę być wykorzystywane i wypaczane przez kacapską propagandę.
@ZapomnialWieprzJakProsiakiemByl: Zieew. W momencie kiedy zabijasz dyskusję na każdy ważny społecznie temat bo rosyjskie służby zaczęły się nim interesować, powodujesz że rosyjskie służby interesują się ważnymi społecznie tematami po to żeby zabić dyskusję i w ten sposób zniszczyć społeczeństwo obywatelskie.
Czy walka o bezpieczeństwo na drogach jest słuszna? [..] zaczęły
Dlaczego oskarża tylu ludzi uczestniczących w rozmowie i stygmatyzuje ich jako współpracowników zbrodniczego reżimu Putina? Po co nas tak wszystkich dzieli i napuszcza na siebie?
Jego naczelnym argumentem jest to, że na wykopie co prawda dostrzega się nierówne traktowanie płci na Ukrainie, ale już nie w Rosji i jej bananowych republikach DNR i LNR. Twierdzi też, że w normalnych warunkach po równo krytykowalibyśmy obie strony konfliktu za brak równouprawnienia w wojsku, ale ze względu na działanie putinowskiej propagandy oburzamy się tylko na Ukrainę.
Odparcie tak żenującego ataku jest proste, albowiem wobec zbrodniczego reżimu Putina, a tym bardziej jego bananowych republik zarządzanych przez watażków, nikt nie ma już od lat żadnych oczekiwań w temacie równouprawnienia.
W ich kulturze wartością nie jest, i nigdy nie było równouprawnienie płci.
Ukraina tym różni się od Rosji, że (na szczęście) ma aspiracje europejskie, modernizuje się i walczy z korupcją, zapowiada nawet legalizację ślubów osób tej samej płci po wojnie, i ogólnie zmierza w kierunku zachodnim. W związku z tym, oczekiwania wobec kraju, który deklaruje jako swoją wartość równouprawnienie płci są inne niż oczekiwania wobec kraju, który takiej wartości kulturowej nie uznaje.
Na świecie są różne cywilizacje, kultury, plemiona, dla których równouprawnienie nie jest wartością i sugerowanie że są one gorsze od nas tylko dlatego, że jedna z nich wydała na świat bandycki reżim Putina to płytka manipulacja. Po wiekach kolonializmu i imperializmu kulturowego chyba wiemy już, że wprowadzanie nowych wartości kulturowych na siłę rzadko kiedy działa i powoduje ogrom cierpienia. Mało tego, historia XX wieku pokazała że kultury dla których równouprawnienie płci było wartością, potrafiły wydać na świat dyktatorów znacznie krwawszych niż sam Putin.
Poza tym większość dyskusji na wykopie na temat równouprawnienia płci używa Ukrainy tylko pośrednio, w odniesieniu sytuacji Polski w przypadku hipotetycznego konfliktu zbrojnego obejmującego nasz kraj. Tu sytuacja jest jeszcze ciekawsza. O ile Ukraina swój prozachodni kurs objęła stosunkowo niedawno i nie jest członkiem UE, o tyle Polska członkiem jest, i w Traktacie Lizbońskim uznała że równość kobiet i mężczyzn to wspólna wartość Unii Europejskiej, do której będziemy jako kraj dążyć i o nią dbać. Można więc wytłumaczyć sytuację ukraińskich mężczyzn tym, że ich kraj nie zdążył się jeszcze do wartości zachodnich przystosować. Ale gdyby to polskie granice zamknięto dla mężczyzn? Dlaczego, zawieszony obecnie, pobór do obowiązkowej służby wojskowej dotyczy (poza minimalnymi wyjątkami) tylko jednej płci? Gdzie ta równość? Gdzie ma się toczyć dyskusja publiczna na ten temat, jak właśnie nie w internecie? I kiedy, jak nie zanim będzie za późno?
Moim zdaniem @szurszur robi tutaj krecią robotę i jego zadaniem jest blokowanie, wykolejanie pewnych rozmów, i tworzenie podziałów wśród użytkowników wykopu utrudniając dojście do porozumienia. A porozumienie w tej kwestii jest ważne, bo jeśli jako kraj zdecydowaliśmy się nie dyskryminować żadnej płci kosztem drugiej, to należy się tego trzymać. Co nam po wartościach, którymi kierujemy się kiedy nam pasuje, a kiedy nie, to udajemy że ich nie ma? Przecież dokładnie tak robi Putin w swoim imperium kłamstw, wycierając gębę hasłami demokracji i praworządności kiedy mu pasuje. A jeśli u nas trzymanie się pewnych wartości jest niemożliwe, bo nie wytrzymują zderzenia z rzeczywistością, to może powinniśmy przestać żyć w kłamstwie?
Obecnie sytuacja równouprawnienia płci w Polsce wygląda tak, że mamy w społeczeństwie dwie grupy ludzi. Według przepisów obie grupy powinny mieć równe prawa i reprezentację w społeczeństwie - jego strukturach, organizacji, różnych zawodach. Należy unikać dyskryminacji bo dzięki temu, jak wierzymy, żyje się w lepszym społeczeństwie. Tymczasem w praktyce o równość dba się tam, gdzie jest władza i pieniądze. Nie tam gdzie są marne płace, brud, i ryzyko śmierci. Parytety mają być w zarządach kopalni, a nie pod ziemią na przodku. W mediach, nie przy remontach dachów i wywozie śmieci. Na wyższych uczelniach, nie na froncie w załogach czołgów.
Poniżej zamieszczam wykres śmiertelnych wypadków przy pracy według tych grup. Jak widać tylko jedna z grup ponosi brutalne koszty ryzykownych zawodów. Ta sama grupa żyje krócej, więcej wpłaca do systemu emerytalnego, mniej z niego wypłaca, kilka lat dłużej zmusza do pracy później pozwalając przejść na emeryturę. A teraz jeszcze się okazuje, że ta sama grupa w razie "W" ma być pod przymusem wysyłana na front? To sadyzm, nie równość płci. Tymczasem zaślepiony nienawiścią do mężczyzn @szurszur pluje jadem na nas wszystkich licząc na zduszenie i cenzurę, w iście putinowskim stylu, tej ważnej debaty społecznej.
#dyskryminacjamezczyzn #ukraina #pieklomezczyzn #wojsko #wojna #niebieskiepaski #rosja
@szurszur: Tak jak czytam dwa tagi poświęcone dyskryminacji mężczyzn tak nigdy tam nie widziałem aby ktoś propagował Rosję jako miejsce gdzie jest lepiej.
Ty chyba myślisz, że tu jest jakiś bohater i antagonista z perspektywy praw mężczyzn gdy patrzą na wojnę na Ukrainie. Otóż nie ma. W tym konflikcie Rosja jest zła jako beznadziejny system zarządzany
@szurszur: Jeśli nic takiego nie pisałem, to jak mogę się z tego wykręcać? A jeśli nie rozmawiasz ze mną tylko projektujesz na mnie jakąś bliżej nieokreśloną grupę anonimowych ludzi z internetu których nie lubisz, to równie dobrze mogę ciebie zapytać czy z resztą neuropy planujesz uciekać na wypadek wojny, bo ktoś z twojej grupki tak kiedyś napisał kilka razy na wykopie.
@CyfrowyD: To nie o chwalenie Rosji przecięz chodzi. Jeżeli Rosja emanuje retoryka w stylu ''zbrodniczy reżim w Kjiwie'', ''Ukraina rządzą nazisci'' itp to jezeli widze zpalusowane wpisy gdzie obrońcy praw meżczyzn piszą, że ''Zeleński to zbrodniarz'' to mnie sie te narracje zazębiają.
A własnie ta kilka tygodni zetknałem sie
@szurszur: Jeszcze niedawno pisałeś że kiedy ty plusujesz kontrowersyjne wpisy, to
Ale kiedy inni plusują, to już się ze wszystkim zgadzają?
Napisał @szurszur że nie twierdzi że cały ruch o prawa mężczyzn jest kierowany z Rosji. Mimo to plusuje twój wpis którego wydźwięk jest dokładnie taki xd. W dodatku jak pokazuje wykopek wyżej sam napisał komentarz w którym uważa to czego niby nie uważa xd. No ale ja tu robię fikołki.
@zbierski9: Jak w ciagu paru minut ja mam po kilka odpowidzi po sobie bo robisz o mnie woisy do których zwołujesz swoich kolegów to nie mysl że ja zapamietam co ktory z nich dokładnie napsiał.
Byłą dyskusja tam to nie chciałeś pisac.
Wpisy komentarze o ''zbrodniaruz Zelelsnkim'' były zaplusowane kilka
@zbierski9: No w tamtych wpisach były dwa czy trzy zdania a to ataku na Zelenskiego to główny punkt programu to raczej trzeba sie z tym zgadzac aby plusowąc. Ja plsuowąłem bo sie zgadząłem z głowna wymowa.
Każdy kto je usprawiedliwa albo toleruje to dla mnie pożyteczny idiota.
Konstytucja ma chyba pierwszeństwo, tak samo jak prawo i traktaty międzynarodowe?
Mamy wieloletnią spuściznę prawa w których kobiety są obywatelem drugiej kategorii. Rozumiem że wracamy do tego bo tak zawsze było.
@szurszur: No i? To równie dobrze możesz powiedzieć, że lewica działa na rzecz Rosji bo chce aborcji - która jest dostępna w Rosji, a jednocześnie wiadomo, że ponowne podniesienie tematu wywoła niepokoje społeczne i osłabi Polskę wewnętrznie.
Czy walka o bezpieczeństwo na drogach jest słuszna? Jak najbardziej! Gdyby ktoś kto do
@Tran_Soptor: Nie bo to jest ogólne sformułowanie o równosci i prawach, ale od szczegółów sa inne przepisy.
@Tran_Soptor: A nie wiem czy wracacie. Ja tu nie pisze o spusciźnie jako jakiejs tradycji tylko oczywistym fakcie, że masz w kraju
Komentarz usunięty przez autora
@szurszur: Przecież się nie pali - to jest ważny temat którego się i tak nie omówi w jeden wieczór. Raczej się nastawiaj na tygodnie i miesiące, więc nie ma znaczenia dla mnie czy odpiszesz dziś na szybko
@dzangyl: Być może stopniowo narzucane odgórnie zmiany legislacyjne bazujące na wartościach Unii Europejskiej mają z tym coś wspólnego?
@ZapomnialWieprzJakProsiakiemByl: To co jest twoją propozycją? Nie walczenie o swoje prawa bo może to pomóc komuś innemu? To zaproponuj
Spoko. Nie wolno dyskutować o niczym bo ruskim może się spodobać.
Tutaj masz prawdziwą ruską propagandę. Jakieś pitolenie o mitycznym lewactwie i ich chorych pomysłach. Przekaz jak z forum Korwina albo innego PiSu. To konserwy są sojusznikiem Rosji,
@szurszur: Co do tego hasła. Całkiem możliwe, że jest zgodne z Rosyjską narracją (nie oglądam rosyjskiej TV, ale zakładam, że masz rację). Czy to sprawia, że nie jest prawdą? Nie. Czy komuś szkodzi? Nie, bo Zelenski to zbrodniarz i powinien rozliczony za to co zrobił mężczyznom na Ukrainie.
@ZapomnialWieprzJakProsiakiemByl: Zieew. W momencie kiedy zabijasz dyskusję na każdy ważny społecznie temat bo rosyjskie służby zaczęły się nim interesować, powodujesz że rosyjskie służby interesują się ważnymi społecznie tematami po to żeby zabić dyskusję i w ten sposób zniszczyć społeczeństwo obywatelskie.