Wpis z mikrobloga

ha ha tym razem mam dla Was prawdziwą bombę atomową, pokazującą co zostało z nowego ładu a rozpi.la system - i POKAZUJE ZE W PRAKTCE NIE DA SIE zrobić zamkniecia msc na działalności, tj załóżmy na koniec maja masz podać do ZUSu przychód i koszty z działalności

kupujesz jako firma rozliczająca sie na zasadach ogólnych z księgą przychodów dzisiaj drewno 50 tys. od rolnika, jaki dokument może być zgłoszony do ZUSu do składki zdrowotnej?

jak ktoś to wie dostanie ekonomicznego Nobla na wykop..

#ksiegowosc #podatki #firma #b2b #kiciochpyta #praca #pracbaza #prawo #biznes #dzialalnoscgospodarcza

Podpowiedzi: drewno wchodzi do produktów rolnych z ustawy o vat, ale nie z żadnej innej

drobna analiza przez WSA https://orzeczenia.nsa.gov.pl/doc/39C19608D5 i NSA https://orzeczenia.nsa.gov.pl/doc/A59DB1067B

MOZLIWOSCI

Fakt nabycia drewna od rolnika indywidualnego przez przedsiębiorcę zobowiązanego do prowadzenia podatkowej księgi przychodów i rozchodów powinien być udokumentowany, w zależności od sytuacji prawnopodatkowej kontrahentów transakcji, fakturą VAT, fakturą VAT RR lub innym dowodem księgowym zawierającym dane, o których mowa w § 12 ust. 3 pkt 2 rozporządzenia Ministra Finansów z dnia 26 sierpnia 2003 r. w sprawie prowadzenia podatkowej księgi przychodów i rozchodów (Dz. U. Nr 152, poz. 1475 ze zm.); drewno w stanie okrągłym jest produktem gospodarki leśnej, nie jest natomiast produktem roślinnym w rozumieniu § 14 ust. 2 pkt 1 ww. rozporządzenia, którego nabycie może być dokumentowane w księdze przychodów i rozchodów za pomocą dowodów wewnętrznych (na podstawie § 14 ust. 1 ww. rozporządzenia).

- rachunek odpada, rolnik NIE ma na pewno obowiązku prowadzić żadnej ewidencji, numeracji rachunków chociażby..

Ponadto Obowiązek wystawienia rachunku, o którym mowa w § 1, nie dotyczy:

rolników jest wyłączony w przypadku sprzedających produkty roślinne i zwierzęce pochodzącez własnej uprawy, hodowli lub chowu, nieprzerobione lub nieprzetworzone sposobem przemysłowym, chyba że sprzedaż jest dokonywana w ich odrębnych, stałych miejscach sprzedaży poza obrębem uprawy,

- fakturą VAT na pewno nie bo nie jest vatowcem

- fakturą VAT RR moze być ale rolnik musi się zgodzić a to wątpliwe podpisuje oświadzenie pod taką fakturą, odpada

lub innym dowodem księgowym ?

- odpadają dowody wewnętrzne bo dowody wewnętrzne mogą dotyczyćwyłącznie zakupu bezpośrednio od krajowego producenta lub hodowcy produktów roślinnych i zwierzęcych, nieprzerobionych sposobem przemysłowym lub przerobionych sposobem przemysłowym, jeżeli przerób polega na kiszeniu produktów roślinnych lub przetwórstwie mleka albo na uboju zwierząt rzeźnych i obróbce poubojowej tych zwierząt. tak orzeczono w tej sprawie

zostaje TYLKO ZATEM:

Niemniej jednak zdarzają się sytuacje kiedy nabywca nie potrzebuje faktury, wówczas wystawiamy dowód wewnętrzny sprzedaży / polecenie księgowania / sprzedaż nieudokumentowaną wraz z prawidłową stawką VAT– tak naprawdę dokument, na podstawie którego mamy dowód do zaksięgowania zdarzenia w rejestrze sprzedaży.

Minimum wymogów stawianych wobec dokumentów księgowych zawiera art. 21 ust.1 ustawy o rachunkowości, zgodnie z którym, dowód księgowy powinien zawierać, co najmniej:
1/ określenie rodzaju dowodu i jego numeru identyfikacyjnego,
2/ określenie stron (nazwy, adresy) dokonujących operacji gospodarczej,
3/ opis operacji oraz jej wartość, jeżeli to możliwe, określona także w jednostkach
naturalnych,
4/ datę dokonania operacji, a gdy dowód został sporządzony pod inną datą - także datę sporządzenia dowodu,
5/ podpis wystawcy dowodu oraz osoby, której wydano lub od której przyjęto składniki aktywów,
6/ stwierdzenie sprawdzenia i zakwalifikowania dowodu do ujęcia w księgach rachunkowych przez wskazanie miesiąca oraz sposobu ujęcia dowodu w księgach rachunkowych (dekretacja), podpis osoby odpowiedzialnej za te wskazania.
  • 23
@Stingeree: jaki dokument na sprzedaż drewna przez rolnika dla nabywcy co ma firmę z księgą przychodów?

bo rachunek raczej nie, ani żaden z dokumentów wewnętrznych tak orzekł NSA

co do rachunku mam wątpliwości ale na pewno nieprzetworzone produkty rolne odpadają w miejscu upraw, składowania

jak facet ma gospodarstwo w Wieliczce a poda adres Warszawa Marszałkowska to może być problem..

TO JAKI dokument wystawia rolnik? dowód wpłaty nie potwierdza nabycia towaru fizycznie
@Stingeree: zajmuję się tym od lat.. teraz na potrzeby programów unijnych, tam są jeszcze inne wymogi.. tylko przy okazji patrzę na te orzeczenia i jest gorzej niż myślałem

tam jest 2012 rok ale wiele się nie zmieniło, pamiętaj że zus nie będzie czekał z raportem o wysokości przychodu i kosztach...

UPRASZCZAJAC
z jednej strony masz

takie cudo:

- Jeżeli bowiem transakcja taka dotyczyć będzie zakupu bezpośrednio od krajowego producenta lub hodowcy,
moze prościej jak prowadzisz jakąkolwiek ewidencję (nawet jak taka ulga obejmuje 10 procent sprzedawanych produktów) to powstaje pytanie czy można prowadzić sprzedaż poza nią ale wystawiając na zewnątrz jakiś dokument owej sprzedaży?

wg NSA na pewno nie dokument wewnętrzny i to rozwala system

i także wg logiki na pewno nie rachunek który musi być ewidencjonowany a to niemożliwe bo uproszczenie w ewidencji jest tylko cząstkowe, marginalne nie możesz tak wpisywać wszystkiego..

zatem
@nutka-instrumentalnews: odpadaja dokumenty ktore NIE SA POPRAWNIE wystawione tak jak w tych dwoch przypadkach gdzie "DW" nie mial nic wspolnego z DOWODEM WEWNETRZNYM....

poza tym rozwidlasz temat na strone nabywcy i rolnika a ja sie w to dalej bawic nie bede, mnie rolnik i jego ewidencjonowanie wali... problem dotyczyl nabywcy
@Stingeree: ale chodzi nabywce własnie rolnik ma to w d.pie i tak nie ma zadnych kosztów do odliczenia ale Nabywca

to trochę jak teraz z całym szacunkiem w rachunkowości imigrant z Ukrainy za nic nie odpowiada ale innym robi rachynkowy koniec świata

NSA zajmował się co prawda dowodem wewnątrznym w rozumieniu ksiegi przychodów

zebyś nie szukał wkleje:

§ 14. 1. Na udokumentowanie zapisów w księdze, dotyczących niektórych kosztów (wydatków), mogą być
@nutka-instrumentalnews: skrajnie idiotyczny przykład, prowadzą d.g. musimy się liczyć z ryzykiem i podejmować właściwe decyzję. Niczym nie uzasadniony jest zakup od osoby która nie chce z nami współpracować, tj nie chce podać nam danych do fvrr.
@nutka-instrumentalnews: Nie wiem o co Tobie wlasciwie chodzi :) Sa tylko dwie mozliwosci: faktura vat-rr albo dowod wewnetrzny

w tych dwoch orzeczeniach masz wprost napisane: "Oceniając poprawność materialną i formalną sporządzonych przez R. G., jako współwłaściciela A, 52 szt. dokumentów, zwanych dowodami wewnętrznymi, mających dokumentować zakup drewna w stanie okrągłym organ uznał, iż nie spełniają one wymogów dowodów w rozumieniu przepisów ustawy o podatku dochodowym od osób fizycznych i Ordynacji podatkowej,
@Stingeree: ale nawet drewno uznali jako produkt rolny wiec różnie bywa
faktura rr odpada nie podpisze ci oświadczenia i nic mu nie zrobisz, ma takie prawo

dokument wewnętrzny na pewno odpada

moim zdaniem jakaś umowa niestety tylko wchodzi w grę i tyle z danymi jak z ust. o rachunkowości i numeracją
@nutka-instrumentalnews: to jest realny przykład czy dywagacje? Takie tranzacje powinny być realizowane przelewem. Więc sprzedawca ma istotny powód żeby podać komplet danych. Ile takich sytuacji może być ze się nie zgadza na coś? Jeśli mimo wszysko ktoś z nimi współpracuje to akceptuje to ryzyko. Jeśli klient ma tak luźne podejście do finansów to księgowość już nie ma na to wpływu. Więc absolutnie to nie jest sprawa życia czy śmierci. Jeśli tak
@rejend: sprzedają pewnie dla konsumentów i zestawienie sprzedaży.. dzienne i do miesięcznego.. ale zonk jak się trafi upierdliwy klient lub firma, to nie są duże dzienne kwoty

przelewem na wsi żartujesz ( ͡° ͜ʖ ͡°) musi być miejsce gdzie jest uprawa

To nie kwestia kompletu dokumentów ale w ogóle istoty obrotu czym się obraca i jak to dokumentuje żeby nie było ryzyka że komuś czegoś nie uznają
@nutka-instrumentalnews: ty się zajmiesz księgowością? Piszesz tak chaotycznie że wolę nie myśleć jak prowadzisz księgi. Raz mowa o sprzedawcy raz o nabywcy, nie wiem do czego się odnieść. Ale zasady ewidencji są proste i każdy pilnuje swojej. Sprzedawca wie co ma robić tak samo nabywca.
@Stingeree: właśnie o to chodzi że oni nie mają obowiązku rozwiązywać tego problemu, nie od tego są, tylko mówią czy Twoje stanowisko jest prawidłowe czy nie.. co ich to obchodzi że nie ma rozwiązania? nic

właśnie o to chodzi.. najzabawniejsze że 90 procent osób z księgowości nie wie lub nie chce wiedzieć o takich problemach