[pawelgie]

Bartosiak mówi, że kupowanie sprzętu nic nie zmieni. Trzeba skończyć z paździerzem. Czyli kur.. o co chodzi? O jakąś wyimaginowaną pętlę decyzyjną? To ona jest lepsza od 500 HIMARSów?
#bartosiak #ukraina #wojna #wojsko #usa #rosja #wolski

[okaz1981]

@pawelgie: czego nie rozumiesz? możesz kupić 500 himarsów albo 1000 abramsów skoro dowodzenie bedziesz miał na poziomie generała Waltera z II wojny.

[dean_corso]

@pawelgie: Nie wiadomo o co mu chodzi. Polskie wojsko jest w Nato i zapewne struktury są zunifikowane do Natowskich standardów. Na pewno te dowódcze. Myślę że Bartosiak ma ambicje polityczne i chciałby być traktowany poważnie. W końcu był szefem nieistniejącego centralnego portu lotniczego kek. Uważam że dobrze że jest ten ich think tank, zawsze to jakieś inne spojrzenie i pewnie wielu wojskowych zna jego koncepcję i jakoś to rzutuje na ich

[pawelgie]

@okaz1981: tylko czy to jest jednocześnie możliwe? Abramsy mimo że już zaklepane to zobaczymy za kilka lat a mimo to Polacy są już na nich szkoleni. Są szkoleni z odpalania i jazdy po łuku jak na egzaminie czy z taktyki? Posłuchaj sobie pilotów polskich f-16 jak wyglądał program wdrożeniowy. To były lata treningów. Nie tylko byly...ciągle są szkolenia w Polsce i zagranicą.

[r4x4]

@dean_corso: to o co mu chodzi jest bardzo proste. Kupuje się te narzędzia, które wykonają zadanie, a więc najpierw definiuje się co chcemy osiągnąć, potem analizujemy co mamy, a co ma wróg i dopiero z tą wiedzą szukamy takiego rozwiązania które da najlepszy efekt przy najniższej cenie. A obecnie to raczej ciężko powiedzieć czy w ogóle jest jakakolwiek głębsza myśl stojąca za zakupami.

[pawelgie]

@r4x4: i wierzysz w to? Że kompletnie ślepo całe wojsko robi zakupy a jeden oświecony Bartosiak wie jak to zrobić dobrze? Czy po prostu #!$%@? żeby #!$%@?ć?

[dean_corso]

@r4x4: Przecież polska armia istnieje nie od dziś. I dobrze wiedzą czego potrzeba a czego brakuje. Problem to paździeż ale w sejmie i rządzie. Tam była kasa i decyzje o jej przyznawaniu. Jakoś nie słyszałem żeby Bartosiak krytykował polityków za doprowadzenia polskiej armii do nędzy materiałowej.

[r4x4]

@dean_corso: mhm. I dlatego tyle różnych projektów jest przygotowywanych latami i powstają setki sprzecznych ze sobą założeń co do zakupu? A to że rząd jest w zakupach beznadziejny to oczywista oczywistość i dlatego Bartosiak tyle mówi oczywistościach tego jak się dozbraja wojsko by w końcu coś do nich dotarło.

[okaz1981]

@dean_corso: tak istnieje nie od dziś a czy jesteś zdania,że bronili byśmy się tak samo skutecznie jak Ukraina?

[ruski_agent]

Czyli kur.. o co chodzi? O jakąś wyimaginowaną pętlę decyzyjną? To ona jest lepsza od 500 HIMARSów?

@pawelgie: Proponowałbym zastanowić sie, ile nowoczesnego, amerykańskiego sprzętu miał rząd Afganistanu, a ile Taliban.

Nie wiem, jak naprawić polską armie. Ale wiem, że sprzęt to nie wszystko.

[Brakus]

#!$%@?, niech on się zajmie swoją drabina eskalacyjną... Po przeczytaniu jego książki Armia Nowego wzoru uważam go za szkodnika. Już nawet nie będę wspomniał książki Nadchodzi Trzecia Wojna Światowa w której się pomylił praktycznie ze wszystkim . A Ci wszyscy jego spece niby Amerykańscy to gówno nie spece bo nie widnieją w poważnych instytucjach.

[s.....i]

i wierzysz w to? Że kompletnie ślepo całe wojsko robi zakupy a jeden oświecony Bartosiak wie jak to zrobić dobrze? Czy po prostu #!$%@? żeby #!$%@?ć?

@pawelgie: to ty tutaj #!$%@?, bo to nie "całe wojsko" robi zakupy, tylko Błaszczak i jego otoczenie, a żołnierze nie mają prawa słowa na ten temat powiedzieć oficjalnie, bo mogą polecieć, jak za Macierewicza.

A nieoficjalnie wielu żołnierzy narzeka, że MON robi zakupy z dupy

[puto]

@pawelgie jakie całe wojsko xD jak to pisowcy siedzą i decydują co kupić żeby się ludziom podobało xD

[Gdziadzia]

@skitarii:

,,żołnierze nie mają prawa słowa na ten temat''

Przecież był tu nawet film z dowódcą kompanii czołgów Porucznikem Bieniarą, który mówił, że miał swój udział w tym co się w zamówionych abramsach znajdzie.

Przy całej niechęci do polityków już bez przesady, że nie ma sztabu ludzi, którzy analizują to jaki sprzęt byłby najlepszy przy rozważeniu różnych czynników jak np. korzyści politycznych, które polegają na kupowaniu przychylności USA. Nie ma nic

[s.....i]

Przecież był tu nawet film z dowódcą kompanii czołgów Porucznikem Bieniarą, który mówił, że miał swój udział w tym co się w zamówionych abramsach znajdzie.

Przy całej niechęci do polityków już bez przesady, że nie ma sztabu ludzi, którzy analizują to jaki sprzęt byłby najlepszy przy rozważeniu różnych czynników jak np. korzyści politycznych, które polegają na kupowaniu przychylności USA. Nie ma nic za darmo nie będą stacjonowali u nas, bo nas lubią.

[Gdziadzia]

@skitarii:

Ich obecność jest związana z naszą obecnością w NATO

Dlatego do niedawna było u na 4,5 tys rotacyjnie, a u Niemców koło 30 tys. i od lat trwają negocjacje żeby ustanowic u nas bazy stałego stacjonowania USA? Co Ty gadasz. Będzie interes, to będą stacjonować.

Masz po prostu służalczą mentalność, jak nasi politycy

Nie znasz mnie, a piszesz takie bzdury wszystkowiedzący toksyczny Januszu jestem przekonany, że nie masz zielonego pojęcia

[djtartini1]

A obecnie to raczej ciężko powiedzieć czy w ogóle jest jakakolwiek głębsza myśl stojąca za zakupami.

@r4x4: Marynarka ma raport duzo bardziej rozbudowany niż ANW pod względem otoczenia, geopolityki i technikaliów, nie wiem jak reszta sił zbrojnych ale przypuszczam, że tak. Nie wiem czy kontradmirałowie mieli rację w rozmowie z Budziszem i Bartosiakiem, ale merytorycznie ich wypunktowali.

[s.....i]

Dlatego do niedawna było u na 4,5 tys rotacyjnie, a u Niemców koło 30 tys. i od lat trwają negocjacje żeby ustanowic u nas bazy stałego stacjonowania USA? Co Ty gadasz. Będzie interes, to będą stacjonować.

@Gdziadzia: słyszałeś o czymś takim jak wojna na Ukrainie? Amerykanie w Polsce to jest zabezpieczenie interesów USA w regionie, a nie nagroda za bycie grzecznym pieskiem co sprzęt z amerykańskich koncernów kupuje.

Serio myślisz, że

[Gdziadzia]

@skitarii:

słyszałeś o czymś takim jak wojna na Ukrainie?

A słyszałeś, że wojsko USA stacjonowalo w Polsce jeszcze przed wojna na Ukrainie, a dyskusja o ustanowieniu stałych baz i zwiększeniu ilosci trwa od lat i trzeba negocjować ich pobyt u nas? Pobyt armii USA nie zależy od kilku miliardów i nikt w to nie wierzy jest to bardzo złożony problem na który ma wpływ współpraca z ich koncernami zbrojeniowymi. Co za

[s.....i]

A słyszałeś, że wojsko USA stacjonowalo w Polsce jeszcze przed wojna na Ukrainie, a dyskusja o ustanowieniu stałych baz i zwiększeniu ilosci trwa od lat i trzeba negocjować ich pobyt u nas? Pobyt armii USA nie zależy od kilku miliardów i nikt w to nie wierzy jest to bardzo złożony problem na który ma wpływ współpraca z ich koncernami zbrojeniowymi. Co za dziecinne tezy o wciąganiu w wojnę za parę miliardów. Jeszcze

[Sonic233_]

@r4x4 od dawna strategom znana jest stara ruska taktyka którą obecnie zaczęli stosować w Donbasie, zanim zrobią ruch, oraja cały teren wszelkiego rodzaju artylerią, dlatego robią małe postępy ale cały czas. Kupując 500 szt. HIMARS doprowadzamy do sytuacji że nie mogą orać artyleria bo byli by już w zasięgu naszych wyrzutni.