[manekin]

Ostatnio natknąłem się na temat antynatalizmu i staram się zrozumieć argumenty jego zwolenników, ale przyznaję że jest to dosyć trudne z mojego puntku widzenia. Dlatego mam pytanie: czy można być szczęśliwym i jednocześnie być antynatalistą? Czy istnieją antynataliści, którzy uznają swoje życie za udane?

#antynatalizm

[fukinloner]

person believes should be universal

@KomosaBiala:

[enslavedeagle]

ci się akurat odpieprzają. To są antynataliści teoretcy ;)

@fukinloner: Nie, @ciemnienie uważa, że samo nasze krytykowanie to już jest działanie na miarę terroryzmu godne potępienia, więc przychodzi na nasz tag i krytykuje nas za krytykowanie. Moglibyście sobie fajnie pogadać, bo wygląda na to, że reprezentujecie pod tym względem dwa różne poglądy.

[fukinloner]

@enslavedeagle: no kończy się na gadaninie. Po to mamy mowę, żeby obgadywać sprawy, zanim przejdzie się do czynów i zrobi coś głupiego. Słowa niemal zawsze można odwołać.

[KomosaBiala]

person believes should be universal

@fukinloner: No i jak z tego wynika, że mam obowiązek działać tak, by to urzeczywistnić?

I piąty raz proszę o odpowiedź na to samo pytanie.

[fukinloner]

@KomosaBiala:
xD

universal relating to or done by all people or things in the world or in a particular group; applicable to all cases

[enslavedeagle]

@KomosaBiala: "universal" znaczy dotyczące wszystkiego, więc jasno i logicznie z tego wynika, że masz OBOWIĄZEK narzucać to wszystkim za wszelką cenę, najlepiej z butem na krtani!!! ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[fukinloner]

@enslavedeagle: nie, bo wtedy łamiesz inne normy moralne, stąd hierarchia
https://pl.wikipedia.org/wiki/Normy_moralne
¯\_(ツ)_/¯

[enslavedeagle]

xD

> universal relating to or done by all people or things in the world or in a particular group; applicable to all cases

@fukinloner: Typie, i Ty się uważasz za wykształconego i myślącego logicznie... ¯\_(ツ)_/¯ właśnie się okazało, że cały ten wątek był okrutną stratą czasu, ehhhhh

Chociaż jeszcze się łudzę, że sam po prostu nie ogarniasz języka

[KomosaBiala]

relating to or done by all people or things in the world or in a particular group; applicable to all cases

@fukinloner: Gdzie tu masz coś powiedziane o jakimkolwiek działaniu?

Szósty raz ponawiam swoją prośbę. Chociaż twoje unikanie odpowiedzi na to pytanie samo w sobie jest już pewną odpowiedzią.

[enslavedeagle]

nie, bo wtedy łamiesz inne normy moralne, stąd hierarchia

@fukinloner: Jedyną normą moralną w antynatalizmie jest nierobienie dzieci. To, że sobie wymyślasz jakieś inne, nie znaczy, że tak jest.

[fukinloner]

@KomosaBiala: ale jakie pytanie? Chyba ci już odpowiedziałem, kategoryczność norm moralnych polega na tym, że wymaga się ich stoswania uniwersalnego a nie osobistego. Sama używasz słowa "powinni/nie powinni"
https://sjp.pwn.pl/poradnia/haslo/Co-znaczy-powinien;3470.html xD
Męczące trochę.

[fukinloner]

@enslavedeagle: według powszechnej definicji mówi, że należy /powinniśmy itd. zaprzestać rozmnażania się - rozmnażanie to zło. Wg. definicji norm moralnych osoba uznająca rozmnażanie za moralnie złe - powinna chcieć zakazania rozmnażania się.

[KomosaBiala]

ale jakie pytanie?

@fukinloner: To pytanie:

a kto daje ci prawo o decydowaniu, czy inni powinni (określając się jako antynatalistka to robisz)? Zdajesz sobie sprawę, że ludzie mogą mieć inne doświadczenia od ciebie i w ich wyniku dojść do innych konkluzji na temat życia i jego wartości?

------

Chyba ci już odpowiedziałem, kategoryczność norm moralnych polega na tym, że wymaga się ich stoswania uniwersalnego a nie osobistego.

Nie każdy musi wierzyć

[enslavedeagle]

Wg. definicji norm moralnych osoba uznająca rozmnażanie za moralnie złe - powinna chcieć zakazania rozmnażania się.

@fukinloner: Ależ ja bardzo bym chciał, żeby wszedł zakaz rozmnażania się. Ale nie łudzę się, że przy jakimkolwiek wysiłku włożonym przez nieskończoną liczbę osób o podobnych do moich poglądach, kiedykolwiek do tego dojdzie.

Coś jak wygranie bańki w Lotto - bardzo bym chciał, ale nie wierzę w swoje szanse nawet na tyle, żeby

[fukinloner]

Ależ ja bardzo bym chciał, żeby wszedł zakaz rozmnażania się

@enslavedeagle: no to jednak cofam to co powiedziałem. Jesteś człowiekiem o ludobójczych poglądach, tylko bez zdolności do ich realizacji.

[enslavedeagle]

no to jednak cofam to co powiedziałem. Jesteś człowiekiem o ludobójczych poglądach, tylko bez zdolności do ich realizacji

@fukinloner: O, i to już brzmi sto razy lepiej. Dziękuję

[KomosaBiala]

O, i to już brzmi sto razy lepiej. Dziękuję

@enslavedeagle: Jak dla mnie "ludobójstwo" to złe określenie. Zrobienie czegoś, co będzie skutkować brakiem kontynuacji istnienia ludzkości, to nie to samo, co zabicie ludzkości. Wysterylizowanie kobiety, nawet przymusowe, to nie to samo, co zabicie dziecka.

[enslavedeagle]

@KomosaBiala: Cóż, przyznam że czasem odpalają mi się zapędy ludobójcze, szczególnie podczas jazdy samochodem, gdy nie mogę wyprzedzić rowerzysty, jadącego po drodze, gdy obok jest ścieżka rowerowa, więc chyba nie będę się już z tym kłócił. ( ͡° ʖ̯ ͡°)

[Himre]

@manekin
właściwie to niezbyt mnie to obchodzi, wytłumaczyłam ci tylko jak to działa. mnie obchodzę tylko ja i najbliższe mi osoby, to że ty zrobisz sobie dziecko czy pięcioro mi realnie wisi.
uważam, że antynatalizm głosi wiele prawdy i przemawiają do mnie te założenia, ale to JA się z nimi chcę utożsamiać. patrząc na ogół jest to utopia nie do osiągnięcia (kto myśli inaczej jest śmieszny i naiwny), a nawet gdyby to

[H.....0]

@manekin:

Argument z ruletką do mnie nie przemawia, bo sugeruje, że to coś bardzo ryzykownego

Tak, to bardzo ryzykowne i bynajmniej nie świadczy o tym jakiś tam dokładny procent szansy na coś specyficznie negatywnego, tylko sam fakt, że istnieje możliwość, że będzie to dotyczyło istoty, którą stworzysz. Oczywiście argument ten dotyczy jedynie czegoś specyficznego (czegoś, o czym myśl nawet na takich jak ty zrobi już teraz wrażenie), ponieważ samo to, że