Wczoraj Departament stanu wydał oświadczenie w sprawie ustawy lex-tvn
Przytoczę w całości, a potem analiza dyletanta.
We are deeply concerned that Poland’s parliament passed legislation today severely restricting the process for Holocaust survivors and their families, as well as other Jewish and non-Jewish property owners, to obtain restitution for property wrongfully confiscated during Poland’s communist era. We urge that President Duda not sign the bill into law or that, in line with the authority granted to him as President, he refer the bill to Poland’s constitutional tribunal. A comprehensive law for resolving confiscated property claims is needed to provide some measure of justice for victims. Such a law would benefit many Polish citizens, as well as people who were forced to leave Poland during and after World War II and who subsequently became naturalized citizens of other countries. Until such a law is enacted, the pathway to compensation should not be closed for new claims or those pending decisions in administrative courts.
The United States is also deeply troubled by draft legislation passed today by the lower house of the Polish parliament that targets the most watched independent news station, which is also one of the largest U.S. investments in the country. Poland has worked for decades to foster a vibrant and free media. This draft legislation would significantly weaken the media environment the Polish people have worked so long to build. A free and independent media makes our democracies stronger, the Transatlantic Alliance more resilient, and is fundamental to the bilateral relationship. Large U.S. commercial investments in Poland tie our prosperity together and enhance our collective security. This draft legislation threatens media freedom and could undermine Poland’s strong investment climate.
Poland is an important NATO Ally that understands the Transatlantic Alliance is based on mutual commitments to shared democratic values and prosperity. These pieces of legislation run counter to the principles and values for which modern, democratic nations stand. We urge the government of Poland to demonstrate its commitment to these shared principles not only in words, but also in deeds.
Oświadczenie ma 3 akapity.
1. O ustawie dotyczącej postępowań restytucyjnych. Oświadczenie w tej części jest łagodne, nie podnosi żadnych nowych kwestii. Odwołuje się do "sprawiedliwości dla ofiar" i wyraża oczekiwanie USA że "droga do restytucji/odszkodowania nie powinna być zamknięta" To bardzo niewiele, żadnej nowej treści (ale i sama ustawa nie jest rewolucyjna ani szczególnie istotna.)
2. Oświadczenie dotyczące TVN. - wprost piszą że ustawa to atak na TVN, największą amerykańską inwestycję w Polsce. Żadne tam mydlenie oczu że tu o cały rynek medialny chodzi nie ma sensu. USA nie zamierza bawić się w półsłówka.
- A free and independent media makes our democracies stronger, the Transatlantic Alliance more resilient, and is fundamental to the bilateral relationship. To jest najważniejsze zdanie. To jest wprost wyrażona "groźba" osłabienia relacji wzajemnych, oraz transatlantyckiej współpracy militarnej w ramach NATO.
- Large U.S. commercial investments in Poland tie our prosperity together and enhance our collective security. This draft legislation threatens media freedom and could undermine Poland’s strong investment climate. Tutaj ponownie mamy odwołanie do bezpieczeństwa, oraz do "klimatu inwestycyjnego". To informacja dla firm amerykańskich, że dep.state. USA traktuje Polskę jako potencjalnie niesprzyjającą amerykańskim inwestycjom.
3. Podsumowanie. PONOWNE odniesienie się do Nato i współpracy transatlantyckiej, i to w ostrym tonie - "Poland understands", We urge Poland to show. Zaznaczenie że USA traktuje te ustawy (głownie tą o TVN) jako fundamentalnie sprzeczne z demokratycznymi wartościami.
Andrzej duda rzeczywiście będzie musiał podjąć takie decyzje o jakich nie myślał że będzie musiał. Gdyby tylko umiał czytać...
Aha - dwukrotne zaznaczenie że ta ustawa podważa wzajemne relacje i osłabia Nato NIE UMKNIE UWADZE Rosji. Śmiało można założyć że niezwłocznie rozpoczną wrogie działania względem Polski, w celu wywarcia negatywnej presji i dalszego osłabienia naszej stabilności i relacji z Europą i USA.
@graf_zero: podczas pierwszych głosowań widać było minę Kaczyńskiego który widział, że przegrywa. Kukiza nie miał czym szantażować bo nie da się szantażować człowieka bez zasad. Musiał więc dać mu to co Kukiz chciał. Czyli to Kaczyński został szantażowany. Konsekwencje będą tego dla Pawełka tragiczne bo Kaczyński jest mściwy i nigdy nie zapomina. Teraz Kukiz myśli, że jest w końcu kimś bo od niego zależy istnienie PiSu i władza Kaczyńskiego ale nawet
@graf_zero: Akurat jeśli chodzi o nowelizację k.p.a. to akurat jest pieprzenie, bo droga sądowa jest nadal otwarta na dochodzenie roszczeń za utracone mienie, jeśli ktoś jest indywidualnie legitymowany. Nie noże być też tak, że nabywcy w dobrej wierze nieruchomości znacjonalizowanych przez państwo będą w nieskończoność trwać w niepewności co do stanu prawnego swojego majątku. Okres 30 lat na stwierdzenie wydania decyzji z rażącym naruszeniem prawa tez nie wydaje się nierozsądny, jeśli
@Mr_Hand_of_Fate: Nic strasznego nie ma, dlatego i komunikat nie zawiera nic szczególnego. Mówi dokładnie to co ty - droga do odzyskania, ani postopwania toczace się nie powinny być zamknięte.
I do tego że "powinna być kompleksowa ustawa reprywatyzacyjna", ale to takie wezwanie które w Polsce od 30 lat rozbrzmiewa. :)
@graf_zero: USA super sojusznik, 447, armia USA na która musimy płacić, nord stream przepchnięta bez rozmów z pl, przepłacone sprzęty - a to tylko zapewne wierzchołek góry lodowej
Nie z powodu Polski, bo tam nic nowego nie ma, i ten fragment jest nudny.
Za to fragmenty o Asage i o Afganistanie fajnie pokazują relacje pomiędzy rzecznikiem a dziennikarzami. Ten język, próba skupienia się na konkretach (albo świadome dla obu stron unikanie odpowiedzi). Czysta przyjemnosc tego słuchać.
btw. ciekawe czy w dzisiejszym brifingu (bo poprzedni był o 20.00
@graf_zero: Ja tymczasem uważam jakieś "kompleksowe ustawy reprywatyzacyjne" za całkowity absurd. Albo ktoś jest sukcesorem, albo nie jest, a próby generalnego regulowania tego poprzez wyjście naprzeciw różnym niedołęgom, czy wręcz oszustom, którzy normalnie nie potrafiliby uzasadnić swoich roszczeń, to chory sen pijanego idioty. Amerykanie wykazują się niesamowitą arogancją i bezczelnością, poruszając tę kwestię i sugerując, że uprawnione osoby nie mogły odzyskać tego, co do nich należy - jeśli nawet nie w
Ja tymczasem uważam jakieś "kompleksowe ustawy reprywatyzacyjne" za całkowity absurd. Albo ktoś jest sukcesorem, albo nie jest, a próby generalnego regulowania tego poprzez wyjście naprzeciw różnym niedołęgom, czy wręcz oszustom, którzy normalnie nie potrafiliby uzasadnić swoich roszczeń, to chory sen pijanego idioty.
Bardziej tu chodzi o mienie ukradzione na różne sposoby przez komunistów.
Amerykanie wykazują się niesamowitą arogancją i bezczelnością, poruszając tę kwestię i sugerując, że uprawnione osoby nie mogły odzyskać tego,
Bardziej tu chodzi o mienie ukradzione na różne sposoby przez komunistów.
Na szczęście sądy nie są związane decyzjami administracyjnymi czy też ich brakiem. Oczywiście, kwestia jest dość złożona, bo w grę wchodzić mogą jeszcze tematy związane z przedawnieniem roszczeń cywilnoprawnych, zasiedzeniem w dobrej/złej wierze, ale ponownie wracamy do punktu wyjścia - od upadku PRL było mnóstwo czasu, by dochodzić swoich roszczeń.
A brak jakiejś ustawy reprywatyzacyjnej stawiającej kropkę nad i
A brak jakiejś ustawy reprywatyzacyjnej stawiającej kropkę nad i (nie ustawy w stylu "nie dla nowych roszczeń") powoduje że sprawa aktywna będzie dalej.
A tu powstaje z kolei pytanie, czy takim naciskom w ogóle należy ulegać.
@Mr_Hand_of_Fate: To nie tyle kwestia "ulegania", co zamknięcia pewnych spraw aby pozycję Polski ustabilizować.
@graf_zero: Semantyka. W praktyce sprowadza się to do jakichś dziwacznych konstrukcji, które nie mają żadnego uzasadnienia, bo w mojej ocenie kwestię tzw. "reprywatyzacji" w dostateczny sposób rozwiązuje Kodeks cywilny.
@graf_zero: kaczynski to ubecki pomiot. Tylko ktos taki jest w stanie wysłać brata bliźniaka na śmierć, żeby zbudowac polityczny kapitał. Ta kanalia nie cofnie sie przed niczym.
Ej, ludki, nadaję się jako komentator do tygodnika?
Jeśli marzy Ci się kariera w prasie opiniotwórczej, to napisz do Polityki i mówię to całkiem serio. Wezmą parę tekstów i może Ci zaproponują jakąś formę współpracy, potrafisz pisać interesująco, więc kto tam wie?
QUESTION: There was a strong statement by Secretary Blinken yesterday and, as I understand, Secretary Wendy Sherman spoke with the Polish authorities yesterday. But the media law seems to be going forward. So what steps are you planning to take and what is on the table now?
MR PRICE: Well, you did hear directly from Secretary Blinken
Aktywne Wpisy
18+
Zawiera treści 18+
Ta treść została oznaczona jako materiał kontrowersyjny lub dla dorosłych.
Wczoraj Departament stanu wydał oświadczenie w sprawie ustawy lex-tvn
Przytoczę w całości, a potem analiza dyletanta.
We are deeply concerned that Poland’s parliament passed legislation today severely restricting the process for Holocaust survivors and their families, as well as other Jewish and non-Jewish property owners, to obtain restitution for property wrongfully confiscated during Poland’s communist era. We urge that President Duda not sign the bill into law or that, in line with the authority granted to him as President, he refer the bill to Poland’s constitutional tribunal. A comprehensive law for resolving confiscated property claims is needed to provide some measure of justice for victims. Such a law would benefit many Polish citizens, as well as people who were forced to leave Poland during and after World War II and who subsequently became naturalized citizens of other countries. Until such a law is enacted, the pathway to compensation should not be closed for new claims or those pending decisions in administrative courts.
The United States is also deeply troubled by draft legislation passed today by the lower house of the Polish parliament that targets the most watched independent news station, which is also one of the largest U.S. investments in the country. Poland has worked for decades to foster a vibrant and free media. This draft legislation would significantly weaken the media environment the Polish people have worked so long to build. A free and independent media makes our democracies stronger, the Transatlantic Alliance more resilient, and is fundamental to the bilateral relationship. Large U.S. commercial investments in Poland tie our prosperity together and enhance our collective security. This draft legislation threatens media freedom and could undermine Poland’s strong investment climate.
Poland is an important NATO Ally that understands the Transatlantic Alliance is based on mutual commitments to shared democratic values and prosperity. These pieces of legislation run counter to the principles and values for which modern, democratic nations stand. We urge the government of Poland to demonstrate its commitment to these shared principles not only in words, but also in deeds.
Oświadczenie ma 3 akapity.
1. O ustawie dotyczącej postępowań restytucyjnych.
Oświadczenie w tej części jest łagodne, nie podnosi żadnych nowych kwestii. Odwołuje się do "sprawiedliwości dla ofiar" i wyraża oczekiwanie USA że "droga do restytucji/odszkodowania nie powinna być zamknięta"
To bardzo niewiele, żadnej nowej treści (ale i sama ustawa nie jest rewolucyjna ani szczególnie istotna.)
2. Oświadczenie dotyczące TVN.
- wprost piszą że ustawa to atak na TVN, największą amerykańską inwestycję w Polsce. Żadne tam mydlenie oczu że tu o cały rynek medialny chodzi nie ma sensu. USA nie zamierza bawić się w półsłówka.
- A free and independent media makes our democracies stronger, the Transatlantic Alliance more resilient, and is fundamental to the bilateral relationship.
To jest najważniejsze zdanie. To jest wprost wyrażona "groźba" osłabienia relacji wzajemnych, oraz transatlantyckiej współpracy militarnej w ramach NATO.
- Large U.S. commercial investments in Poland tie our prosperity together and enhance our collective security. This draft legislation threatens media freedom and could undermine Poland’s strong investment climate.
Tutaj ponownie mamy odwołanie do bezpieczeństwa, oraz do "klimatu inwestycyjnego". To informacja dla firm amerykańskich, że dep.state. USA traktuje Polskę jako potencjalnie niesprzyjającą amerykańskim inwestycjom.
3. Podsumowanie.
PONOWNE odniesienie się do Nato i współpracy transatlantyckiej, i to w ostrym tonie - "Poland understands", We urge Poland to show.
Zaznaczenie że USA traktuje te ustawy (głownie tą o TVN) jako fundamentalnie sprzeczne z demokratycznymi wartościami.
Andrzej duda rzeczywiście będzie musiał podjąć takie decyzje o jakich nie myślał że będzie musiał. Gdyby tylko umiał czytać...
Aha - dwukrotne zaznaczenie że ta ustawa podważa wzajemne relacje i osłabia Nato NIE UMKNIE UWADZE Rosji. Śmiało można założyć że niezwłocznie rozpoczną wrogie działania względem Polski, w celu wywarcia negatywnej presji i dalszego osłabienia naszej stabilności i relacji z Europą i USA.
Good job!
I do tego że "powinna być kompleksowa ustawa reprywatyzacyjna", ale to takie wezwanie które w Polsce od 30 lat rozbrzmiewa. :)
A przy okazji.
Polecam przeczytać brifing prasowy rzecznika dep. stanu.
https://www.state.gov/briefings/department-press-briefing-august-11-2021/
Nie z powodu Polski, bo tam nic nowego nie ma, i ten fragment jest nudny.
Za to fragmenty o Asage i o Afganistanie fajnie pokazują relacje pomiędzy rzecznikiem a dziennikarzami. Ten język, próba skupienia się na konkretach (albo świadome dla obu stron unikanie odpowiedzi). Czysta przyjemnosc tego słuchać.
btw. ciekawe czy w dzisiejszym brifingu (bo poprzedni był o 20.00
Amerykanie wykazują się niesamowitą arogancją i bezczelnością, poruszając tę kwestię i sugerując, że uprawnione osoby nie mogły odzyskać tego, co do nich należy - jeśli nawet nie w
Bardziej tu chodzi o mienie ukradzione na różne sposoby przez komunistów.
Na szczęście sądy nie są związane decyzjami administracyjnymi czy też ich brakiem. Oczywiście, kwestia jest dość złożona, bo w grę wchodzić mogą jeszcze tematy związane z przedawnieniem roszczeń cywilnoprawnych, zasiedzeniem w dobrej/złej wierze, ale ponownie wracamy do punktu wyjścia - od upadku PRL było mnóstwo czasu, by dochodzić swoich roszczeń.
@Mr_Hand_of_Fate:
To nie tyle kwestia "ulegania", co zamknięcia pewnych spraw aby pozycję Polski ustabilizować.
źródło: comment_1628753413XGsjQV8Z0yMeUjYKhF2qft.jpg
Pobierz@graf_zero:
Dudafejs.jpg ( ͡° ͜ʖ ͡°)
Ej, ludki, nadaję się jako komentator do tygodnika?
https://www.polityka.pl/tygodnikpolityka/swiat/2129849,1,czerwone-swiatlo-dla-polski-sekretarz-stanu-usa-ostro-o-lex-tvn.read
Jeśli marzy Ci się kariera w prasie opiniotwórczej, to napisz do Polityki i mówię to całkiem serio. Wezmą parę tekstów i może Ci zaproponują jakąś formę współpracy, potrafisz pisać interesująco, więc kto tam wie?
Departament stanu nie zasypia gruszek w popiele.
W kolejnym briefingu znowu temat Polski.
QUESTION: There was a strong statement by Secretary Blinken yesterday and, as I understand, Secretary Wendy Sherman spoke with the Polish authorities yesterday. But the media law seems to be going forward. So what steps are you planning to take and what is on the table now?
MR PRICE: Well, you did hear directly from Secretary Blinken