Naszła mnie właśnie pewna refleksja. Nie wiem jeszcze czy to dobry pomysł, ale widzę potencjał. ;) Co gdyby każda partia polityczna miała swojego coina? Kursy takich polit-coinów jasno wskazywałyby która partia wygrywa. Podobnie można by zrobić w przypadku kandydatów na prezydentów itp... Nie musiałoby się to wiązać nawet z fizycznymi pieniędzmi, które trzeba zainwestować, ale jakimiś wirtualnymi tokenami, które są rozdzielone po równo na każdego obywatela. Np. Masz 100 tokenów i jak popierasz jakiegoś kandydata to hodlujesz. Jak zmieniasz zdanie to sprzedajesz, dostając z powrotem jakieś VoteCoiny. Więc np. możesz je swapować na KarakanCoin albo KrzakCoin, Duda Coin itp... Po upłynięciu określonego terminu, ten który ma najwyższy kurs, wygrywa.
@Syntax: Czyli według twojego pomysłu 1% ludzi wybierałoby rządzących w kraju bo mają najwięcej kasy i tym samym podbijali by kurs lub wykupywali tokeny innych ( ͡°͜ʖ͡°)
@Desemi: Nie no, poważnie mówię. Czemu nie wykorzystać nowych technologii w takich celach? Bezpieczne, jasne, klarowne, szybkie, niepodatne na manipulację (teoretycznie).
@Syntax: To byłaby zwykła władza najbogatszych elit - bezpośrednie głosowanie pieniędzmi to zły pomysł, bo 90% społeczeństwa nie miałoby znaczącej siły głosu
@Syntax: Nie, coś czuje że by wlazły jakies 500+Coin, który by oferował korzystny kurs na KarakanCoin. W dodatku kto by się tym zajmował? Gówniany Midas aka Sasin? Wali scamem na kilometr ( ͡°͜ʖ͡°)
@Amebcio: @gebekzor @Kerach: Nie... Napisałem o jakiś Coinach które są przydzielane każdemu do głosowania w takiej samej ilości. Bez przełożenia na żadną realną walutę. Takie VoteCoiny któe dostajemy z urzędu np.
@Syntax: > Bez przełożenia na żadną realną walutę.
Brak przełożenia na realną walutę to zwykłe myślenie życzeniowe - każdy token który można swobodnie przesyłać, prędzej czy później trafia na giełdy na których można go swobodnie wymieniać na inne aktywa, w tym na gotówkę
@Syntax: Ponadto, jak chcesz się bronić przed atakami z zewnątrz? Kiedy można zmienić wynik wyborów tak po prostu kupując jakieś aktywo na rynku, powstaje zagrożenie ze strony innych krajów, czy funduszy kapitałowych celowo skupujących monety poszczególnych partii w celu przepchnięcia sprzyjających im kandydatów. To jest zwyczajnie słabe od strony polityki międzynarodowej
@Amebcio: Tu już wchodzimy w detale. Nie byłoby możliwości sprzedania komuś swoich VoteCoinów. Mogłyby one tylko zostać zainwestowane na określony portfel danego polityka czy partii, ale również wycofane. Kurs nie byłby związany z tym że jak robisz Swapa z np. DudaCoina na VoteCoina, to ktoś od ciebie musi tego DudaCoina odkupić. Kurs zależałby tylko od tego, ile osób hodluje tego danego Coina i w jakiej ilości np. w zakresie 0-100. Czyli
@Syntax: @Amebcio: Jeżeli temat was interesuje sprawdźcie sobie pracę Hjalmarsson'a i Hreidarsson'a z 2018 roku "Blockchain-Based E-Voting System". Nie zagłębiałem się aż tak bardzo w nią i wiem, że jakieś problemy z takim systemem wypisywali, jednakże stworzyli taki system oparty na blockchainie i pewnie gdyby taki dopieścić to by działał, co sami napisali. Istnieją moim zdaniem na ten moment lepsze kryptosystemy do zdalnego głosowania jak Paillier.
@Wirtly: Dzięki, zapoznam się z tym tematem. Wydaje mi się całkiem realnym, by taki system mógł powstać i działać sprawnie. Wiadomo, jak ze wszystkim, zawsze jakieś potencjalne problemy i zagrożenia wychodzą z czasem.
Nie byłoby możliwości sprzedania komuś swoich VoteCoinów.
Nie ma czegoś takiego w otwartym systemie takim jak Bitcoin, czy Ethereum. Zwyczajnie nie da się tego wymusić. Wymienialność ograniczona tylko do VoteCoinów innych partii brzmi zachęcająco, ale blockchain to zbyt potężne narzędzie - mając zaawansowany język smart kontaktów na ethereum można by łatwo napisać wrapper który przystosuje to do pracy jako token ERC-20.
@Amebcio: Być może jest tak jak mówisz, nie czuję się ekspertem w żadnej mierze. Mówiąc wprost słabo się na tym znam. Przez większość życia siedziałem w grafice 3D i programowaniu z nią związanym. Jestem totalnym laikiem, noobem jeśli chodzi o to co się odwala dziś z finansami. Nie mam pojęcia jak to się wszystko kręci w świecie krypto, kolejnych projektów. Dopiero się zapoznaję. Myślałem jedynie o takiej idei głosowania. Wydaje mi
@Syntax: Nie ma nic złego w teoretyzowaniu na temat różnych koncepcji - ale to co proponujesz to efektywnie kompletnie inny ustrój niż to co mamy obecnie.
Kiedy bawisz się kombinowanie z alternatywami tego pokroju, pytanie które powinieneś zadać, nie brzmi, "jak ulepszyć głosowanie", tylko "jak zgrać interesy władzy z interesami społeczeństwa". Problem w rozwiązaniu które proponujesz polega na tym, że zaproponowany system zezwala na handel głosami za gotówkę i w rezultacie
@Amebcio: Ależ nie... Może naturalnie to się tak kojarzy że za gotówkę. Ja napisałem że za VoteCoiny, które są przydzielane z urzędu. Nie mają żadnej realnej wartości w sensie fiducjarnym. Są przydzielane np. w wymiarze 100 VoteCoinów na obywatala. Mają wartość umowną ale niewymienialną na cokolwiek innego i nie można nimi handlować, dokonywać tradeów na giełdzie. Można tylko zamieniać token VoteCoin na np. DudaCoin. I tyle.
@Syntax: kiedyś w przyszłości może i spoko, dziś niemożliwe do wprowadzenia. Niektórzy dalej nie mają dostępu do internetu, a ludzie chcą palić maszty 5g. Kartka + długopis to aktualny szczyt technologiczny. Inne aspekty poruszone są na filmie, fajnie tłumaczy dlaczego elektroniczne głosowanie to zły pomysł https://youtu.be/LkH2r-sNjQs
@HeroesIV: Plus za Toma Scotta - zrobił też starszy film zatytułowany: "Czemu elektroniczne głosowanie to zły pomysł."
Przy czym moim zdaniem w przyszłości będzie to wykonalne - z użyciem dosyć egzotycznej kryptografii i publicznej bazy danych można zagłosować zachowując anonimowość i wszystkie pozostałe założenia głosowania - problemem pozostaje tylko hardware
Naszła mnie właśnie pewna refleksja. Nie wiem jeszcze czy to dobry pomysł, ale widzę potencjał. ;)
Co gdyby każda partia polityczna miała swojego coina? Kursy takich polit-coinów jasno wskazywałyby która partia wygrywa.
Podobnie można by zrobić w przypadku kandydatów na prezydentów itp...
Nie musiałoby się to wiązać nawet z fizycznymi pieniędzmi, które trzeba zainwestować, ale jakimiś wirtualnymi tokenami, które są rozdzielone po równo na każdego obywatela.
Np. Masz 100 tokenów i jak popierasz jakiegoś kandydata to hodlujesz. Jak zmieniasz zdanie to sprzedajesz, dostając z powrotem jakieś VoteCoiny. Więc np. możesz je swapować na KarakanCoin albo KrzakCoin, Duda Coin itp...
Po upłynięciu określonego terminu, ten który ma najwyższy kurs, wygrywa.
Brak przełożenia na realną walutę to zwykłe myślenie życzeniowe - każdy token który można swobodnie przesyłać, prędzej czy później trafia na giełdy na których można go swobodnie wymieniać na inne aktywa, w tym na gotówkę
Kurs zależałby tylko od tego, ile osób hodluje tego danego Coina i w jakiej ilości np. w zakresie 0-100. Czyli
Nie ma czegoś takiego w otwartym systemie takim jak Bitcoin, czy Ethereum. Zwyczajnie nie da się tego wymusić. Wymienialność ograniczona tylko do VoteCoinów innych partii brzmi zachęcająco, ale blockchain to zbyt potężne narzędzie - mając zaawansowany język smart kontaktów na ethereum można by łatwo napisać wrapper który przystosuje to do pracy jako token ERC-20.
Nawet gdybyś mógł to uniemożliwić, to dało by się
Jestem totalnym laikiem, noobem jeśli chodzi o to co się odwala dziś z finansami. Nie mam pojęcia jak to się wszystko kręci w świecie krypto, kolejnych projektów. Dopiero się zapoznaję. Myślałem jedynie o takiej idei głosowania. Wydaje mi
Kiedy bawisz się kombinowanie z alternatywami tego pokroju, pytanie które powinieneś zadać, nie brzmi, "jak ulepszyć głosowanie", tylko "jak zgrać interesy władzy z interesami społeczeństwa". Problem w rozwiązaniu które proponujesz polega na tym, że zaproponowany system zezwala na handel głosami za gotówkę i w rezultacie
Są przydzielane np. w wymiarze 100 VoteCoinów na obywatala. Mają wartość umowną ale niewymienialną na cokolwiek innego i nie można nimi handlować, dokonywać tradeów na giełdzie. Można tylko zamieniać token VoteCoin na np. DudaCoin. I tyle.
Cały czas mówię, że tego nie da się wyegzekwować. Jeśli coś da się przenosić z jednego konta na drugie, to można tym handlować za gotówkę
Inne aspekty poruszone są na filmie, fajnie tłumaczy dlaczego elektroniczne głosowanie to zły pomysł
https://youtu.be/LkH2r-sNjQs
Przy czym moim zdaniem w przyszłości będzie to wykonalne - z użyciem dosyć egzotycznej kryptografii i publicznej bazy danych można zagłosować zachowując anonimowość i wszystkie pozostałe założenia głosowania - problemem pozostaje tylko hardware
EDIT: chodziło mi o starszy film