@Phyrexia:

Niemcy sami siebie pokonali. ZSRR było bandą łotrów, które wygrywało dzięki słabemu przygotowaniu wroga, przewagi liczbowej, bądź zdradzie.

To sami siebie, czy ZSRR miał przewagę liczebną? Choose one.

ZSRR wygrało wojnę tylko dlatego, że mieli ogromne rezerwy materiałowe i ludzkie. Tylko dlatego. Nie, nie dlatego, że mieliśmy J-23 ani czterech pancernych i psa.

@Phyrexia przeproś stażystkę

@rales: co tu kurna robi flaga Węgier? xD

@Phyrexia:

@SebaD86: Norwegia nie została wyzwolona do końca wojny. Po wojnie lapońskiej i operacji petsamsko-kirkeneskiej większych walk na północy nie było. Żelazo szło ze Szwecji przez Luleę, port zamarzał w zimie, i przez norweski Narvik - dostępny cały rok. Osobną kwestią jest odcinanie się Szwecji od Rzeszy począwszy od 1943 roku, utrata kontroli nad Bałtykiem oraz możliwość transportu rud wzdłuż wybrzeża Norwegii.

co tu kurna robi flaga Węgier? xD

@thomansinho: Węgry postanowiły się poddać więc zostały okupowane przez Niemca. Syn admirała Horthyego został aresztowany.

Dopiero co miałem kłótnię z błyskotliwcem co uważał że wszyscy sojusznicy Hitlera słali do niego Żydów wagonami. Otóż holocaust na Węgrzech zaczął się dopiero po rozpoczeciu okupacji niemieckiej na wiosnę 1944.

@rales: Niemcy sami siebie pokonali. ZSRR było bandą łotrów, które wygrywało dzięki słabemu przygotowaniu wroga, przewagi liczbowej, bądź zdradzie.

Mirki, każdy ma po trochu rację. Ale przyczyna klęski III Rzeszy jest trochę bardziej skomplikowana niż "ruskich było więcej"
- ZSRR miało potężne zasoby naturalne daleko na wchodznie
- Materiałowe wsparcie sojuszników bez którego ciężko by transportować wojska (Lend-Lease)
- Niemcy prowadziły wojnę na zbyt wiele frontów.
- Niemcy miały słabych sojuszników na kontynecie europejskim
- ZSRR miało większe zasoby ludzkie i głębsze rezerwy (np dobrzy oficerownie którzy siedzieli w łagrach bo byli niewygodni polityczniePokaż całość

przeproś stażystkę

@rales: Za co?

@SebaD86:

ZSRR wygrało wojnę tylko dlatego, że mieli ogromne rezerwy materiałowe i ludzkie.

Terenowe przede wszystkim. Czyli to samo co wykończyło Napoleona. Rezerwy ludzkie nie były wbrew pozorom aż tak wielkie, a materiałowe mieli w dużej mierze dzięki wsparciu aliantów zachodnich.

@Jabby:

Rezerwy ludzkie nie były wbrew pozorom aż tak wielkie

III Rzesza miała w sumie 83 mln ludzi, z czego straciła 7,5 mln osób (w tym ok. 5 mln żołnierzy). ZSRR miało 194 mln ludzi (2x więcej, z czego stracili 26,6 mln osób (w tym ok. 10 mln żołnierzy - znowu 2x więcej).
W trakcie bitwy pod łukiem kurskim, przemysł niemiecki produkował ~700 czołgów miesięcznie, a radziecki 1,5-2,5 tys.Pokaż całość

Terenowe przede wszystkim. Czyli to samo co wykończyło Napoleona. Rezerwy ludzkie nie były wbrew pozorom aż tak wielkie, a materiałowe mieli w dużej mierze dzięki wsparciu aliantów zachodnich.

@Jabby: To prawda, ten mit o "ludzi u nas mnoga" jest trochę na wyrost. O ile dyskusja jak ważne było Lend-Lease będzie trwać, to w 1939 roku ZSRR miało populację dwukrotnie większą niż Niemcy. Tylko dwukrotnie, a nie np. pięciokrotnie jak myślałemPokaż całość

@knur3000:

O ile dyskusja jak ważne było Lend-Lease będzie trwać

Według aktualnych szacunków rosyjskich historyków, w ramach pomocy ZSRR otrzymał 427 tys. samochodów, 22 tys. samolotów, 13 tys. czołgów, 9 tys. traktorów, 2 tys. lokomotyw, 11 tys. wagonów, 3 mln t benzyny lotniczej, 350 tys. t materiałów wybuchowych, 15 mln par butów, 70 mln m² tkanin ubraniowych, 4 mln opon oraz 200 tys. km drutu telefonicznego[2].

W ciągu rokuPokaż całość