[IdillaMZ]

Bardzo dobry tekst Żurawskiego vel Grajewskiego
[Nowa odsłona wojny azersko-ormiańskiej. Spojrzenie z Polski chłodnym okiem [OPINIA]](https://www.tvp.info/50220226/nowa-odslona-wojny-azerskoormianskiej-spojrzenie-z-polski-chlodnym-okiem-opinia)
#armenia #karabach #turcja #azerbejdzan #wojna #rosja #dyplomacja #historia

[IdillaMZ]

Kiedy polski rząd wreszcie uprawia realizm polityczny, i nie ulega jakiejś emocjonalnej ludowej antytureckości jeśli chodzi o szerszą naszą postawę wobec Ankary(m. in. w kontekście wysyłania tam wojsk), której poddaje się opinia publiczna, to nikt tego nie zauważa. Dominuje antyturecki amok. Polska ma dbać o swoje interesy, a nie interesy "braci w wierze"

[Marcin3005]

@IdillaMZ: Jeden z nielicznych głosów rozsądku. Polacy powinni częściej używać rozumu, rzadziej serca.

[e.....4]

@IdillaMZ: Zostawmy jednak na boku realizm polityczny a popatrzmy na argumenty autora

Uznawanie integralności terytorialnej Azerbejdżanu według stanu określonego w prawie międzynarodowym jest wymogiem polskiej racji stanu. Bez tego, jakże moglibyśmy protestować przeciw rosyjskim zaborom terytoriów sąsiednich państw?....

W jaki sposób powstała Polska w 1918 roku?
Dalej

Secesję spowodowało zaś prześladowanie przez Serbów ludności albańskiej, podczas gdy w Górskim Karabachu było odwrotnie, to Ormianie dokonali czystki etnicznej na Azerach....

A sam

[Marcin3005]

@ediz4:
Polska w 1918 powstała w wyniku zmiany stanu określonego w prawie międzynarodowym. Zmian była spowodowana przegraną agresora. Sugerujesz, że wojny obronne powinny byś prowadzone wyłącznie do Status quo ante bellum bez ryzyka ponoszenia kosztów przez agresora?

Proponuje sprawdzić gdzie leży Sumgait.

Na podobnej zasadzie mieszkańcy Krymu ogłosili chęć należenia do Rosji?

[JohnReese]

@IdillaMZ: Bzdura. Turcja to zaden sojusznik. Jesli ich stosunki z USA dalej beda sie pogarszac to razem z Rosja beda dzielic Polske i inne kraje Europy. Oni chca pokoju tylko chca byc regionalnym hegemonem.

[Lukasy]

@IdillaMZ z całym szacunkiem, ale interes Turcji nie jest zbieżny z interesem RP, a co najwyżej z interesem obecnie rządzącej kliki, której marzy się autorytaryzm na wzór Turcji.

[IdillaMZ]

@JohnReese: O to chodzi, chcąc być regionalnym hegemonem utrudniają życie Rosji w regionach, w których się angażują.

[IdillaMZ]

@Lukasy: Czyli wspólnota "wartości" ważniejsza od realizmu politycznego.

[JohnReese]

@Lukasy: Bardzo to ciekawe, tylko dlaczego Turcy blokowali wzmocnieni wschodniej flanki w czasach kiedy jeszcze sie z Rosja kumplowali?

[JohnReese]

@IdillaMZ: Zastapienie Rosji Turcja nic nam dobrego nie da.

[IdillaMZ]

@JohnReese: Co masz na myśli, mówiąc o zastąpieniu Rosji? Wielka Turcja nie jest problemem Polski, ale Rosji, której nie w smak konieczność każdorazowego układania się z Turkami w regionach zaangażowania obu stron.

[Lukasy]

@IdillaMZ nie. Nie ma żadnego realizmu i interesu RP we wspieraniu takiego państwa

[IdillaMZ]

@Lukasy: Jest jakiś kraj na świecie, który kieruje się taką doktryną - pozbawiania się możliwości politycznych w imię dogmatu "wspólnoty i braku wspólnoty wartości"?

[leobonheart]

@IdillaMZ dostaje antytureckiego amoku, bo sporo osób łyka fejki jak pelikan. Zamiast przeczytać konkretne źródła czy komentarz eksperta wolą czytać teorie spiskowe czy dezinfo... Turcy po 1699 roku przestali zagrażać Rzeczypospolitej Obojga Narodów, do stanu sprzed 1699 roku prędko nie wrócą...

[JohnReese]

@IdillaMZ: Bzdura, Turcja moze i troche zagraza Rosyjskim interesom ale nie zagraza samej Rosji wiec wojna jest malo prawdopodobna. Turcja z kolei ma ochote na caly Cypr i na Grecje. W przeszlosci byly juz tam walki i to wlasnie Turcja a nie Rosja narusza granice innych panst UE. Bagatelizowanie Turcji odbije sie na nas bardzo mocno.

[JohnReese]

@leobonheart: No tak bo wkoncu te dwa okresy sa porownywalne XD

[leobonheart]

@JohnReese Turcja już walczy co prawda w inwersyjnej wojnie hybrydowej w Syrii. Nie są porównywalne, tak samo siła Turcji nie jest taka jak Imperium Osmańskiego w XVI, XVII wieku.. wojny na terenach buforowych rzadko dotyczą zagrożenia jednej ze stron...

[e.....4]

Polska w 1918 powstała w wyniku zmiany stanu określonego w prawie międzynarodowym. Zmian była spowodowana przegraną agresora. Sugerujesz, że wojny obronne powinny byś prowadzone wyłącznie do Status quo ante bellum bez ryzyka ponoszenia kosztów przez agresora?.....

Polska w 1918 roku powstała w wyniku powstania Wielkopolskiego a potem działań militarnych w wyniku których przejmowano kolejne tereny. Potem to wszystko zostało przyklepane w Wersalu. Na Śląsku miał odbyć się plebiscyt tak jak i na

[Marcin3005]

@ediz4: Polska odzyskała niepodległość 11 listopada natomiast powstanie wybuchło 27 grudnia. Trochę Ci nie pykło.

[e.....4]

@Marcin3005: Nie 11 listopada a 7 października ogłoszono dekret o niepodległości. Jednakże granice tamtej Polski to połowa II Rzeczpospolitej. Potem Wielkopolska, Pomorze, Wilno, Grodno, Lwów zostały wywalczone zbrojnie i przyklepane w Wersalu. Także nie wiem komu nie pykło.
O buncie żeligowskiego słyszał?
https://pl.wikipedia.org/wiki/Bunt_Żeligowskiego
Albo wojnie polsko - ukraińskiej?
https://pl.wikipedia.org/wiki/Wojna_polsko-ukraińska
czy powstaniach śląskich?
https://pl.wikipedia.org/wiki/Powstania_śląskie