[RedRight]

[Link do poprzedniej dyskusji.]( https://www.wykop.pl/wpis/50283677/za-ten-komentarz-dostalem-14-minusow-i-0-plusow-je/)
Nikt nie opowiedział na moje najważniejsze twierdzenie: „ze w momencie agresji III Rzesza miała pod sobą zasoby prawie całej kontynentalnej Europy, podbite lub sprzymierzone. I z taką potęgą ZSRR wygrało.”

@ShineLow

dzięki pistoletom przyłożonym do głów, niewolniczej pracy i milionom obywateli wysyłanych na rzeź pod groźbą rozstrzelania w razie odwrotu.

Niewolnicza praca dotyczyła tylko przestępców. Strzelano do nielicznych tchórzy-dezerterów.

@stassma:

to tylko ZSRR było przeciwko? No chyba nie.

Wyłącznie III Rzesza vs ZSRR plus sojusznicy po obu stronach.

@Jell-o:

ZSRR wygrało bo było na kroplówce od USA

4% produkcji ZSRR

@ElonMcGregor:
Tak się zabawnie skład, że siły sojuszników się równoważyły.
Moje własne wyliczenia. Głód wywołała miedzy innymi konieczność przyspieszonej industrializacji.

@Carlos_9400:
Trzeba się liczyć z warunkami naturalnymi. Pomoc cenna, ale to wciąż tylko 4%. Na początku straty były ogromne, ale w całej wojnie ZSRR stracił 1,4 razy więcej żołnierzy nieodwracalnie niż Niemcy. Obie strony miały sojuszników. Rzeczywiście, Armia Czerwonej zabrakło może roku, żeby dorównać Niemcom, lecz była wciąż o wiele groźniejsza niż się w Polsce często uważa.

@JerryCanPlay:
Stalin Ii Hitler byli geniuszami. Ogromne terytorium rzeczywiście pomogło zatrzymać blitzkrieg Niewielu witało Niemców jak wyzwolicieli. Inaczej mogło to wyglądać np. w krajach bałtyckich. Butne i brutalne podejście to o wile za mało powiedziane. Mieliśmy do czynienia z regularnym ludobójstwem.

@orkako:
Obie strony miały sojuszników. Np. W zamian za Afrika Korps, włoską armię w ZSRR. Lend Lease stanowiło ledwie 4% produkcji ZSRR w czasie wojny, zresztą Stalin chwalił tę pomoc. Z tego z pamiętam już przed wojną cukier był szeroko dostępny w ZSRR. ZSRR miało nad Aliantami zachodnimi 3 krotną przewaga w ludziach i dwukrotną w czołgach na koniec wojny. Gdyby Armia Czerwona była tak słaba Zachód mógłby się odważyć na atak.

#libertarianizm #liberalizm #komunizm #ekonomia #gospodarka #historia #4konserwy #bekazlewactwa #neuropa #gruparatowaniapoziomu #antykapitalizm

[J.....y]

Stalin Ii Hitler byli geniuszami.

@RedRight: nie byli. Byli ignorantami i despotami. Gdyby byli geniuszami to III Rzesza nie byłaby bankrutem i nie potrzebowałaby rozpoczynać wojny, a Związek Radziecki nie zamęczałby milionów ludzi głodem i gułagami.

[J.....o]

@RedRight: > „ze w momencie agresji III Rzesza miała pod sobą zasoby prawie całej kontynentalnej Europy, podbite lub sprzymierzone. I z taką potęgą ZSRR wygrało.”.

A alianci mieli zasoby 3/4 Afryki, Indii, połowy Ameryki Północnej i sporej części ZSRR.To chyba jednak więcej.

[Tajch]

@RedRight: Ee tam, jakiś podrzędny front na wschodzie, który wyróżniały jedynie straty ludzkie, bo nikt tam się z żołnierzami nie liczył, nie powinien przysłaniać nam faktu, że większość produkcji zbrojeniowej III Rzeszy szła na potrzeby Bitwy o Atlantyk oraz frontu wewnętrznego, czyli obrony terytorium Rzeszy przed ofensywą powietrzną na niespotykaną skalę.

[ShineLow]

@RedRight: o czym ja mam gadać z gościem co twierdzi że ludobójstwa zsrr były spoko bo były to wyroki sądowe więc wszystko gites i zgodnie z prawem XD

Z resztą to co ty piszesz to nie zarzut tylko fakt, ZSRR miało za sobą zasoby całej syberii i co z tego?

[J.....o]

@RedRight:

Stalin i Hitler byli geniuszami.

Nie, nie byli. Hitler który nic nie wiedział o dowodzeniu dyktował przywódcom co mają robić, zaś Stalin ich rozstrzeliwał albo zamykał w łagrach, bo miał paranoję. Tym samym wydał na śmierć miliony ludzi, którzy nie byli dowodzeni przez doświadczonych dowódców, tylko przez żółtodziobów.

[J.....o]

@ShineLow: Z tego co czytałem w książce "Gułag", NKWD miało pozwolenie na wydawanie 12-letnich dzieci na karę śmierci i mogło rozstrzeliwać bez wyroku sądowego.

[ShineLow]

@Jell-o: więc wszystko zgodnie z prawem i przepisami czyli git i nie powinien się nikt przyczepiać XD

@RedRight Z resztą to co ty piszesz o zasobach IiI rzeszy to fakt, i jakiej oczekujesz odpowiedzi? ZSRR miało za sobą zasoby całej syberii i land lease no i co z tego?

[sirconrad]

@RedRight: xd

[C.....0]

Trzeba się liczyć z warunkami naturalnymi.

@RedRight: chodzi o klęski głodu? Nosz, proszę Cię. Mówimy o XX wiecznej Europie i #!$%@? Ukrainie z żyznymi czarnoziemami w czasach gdy reszta Europy nie miała problemów. Ktoś musiał się bardzo postarać.

Pomoc cenna, ale to wciąż tylko 4%.

@RedRight: dane? Druga sprawa, ważny jest też czas kiedy to dostarczono (być może w kluczowym momencie) oraz co dostarczono (być może kluczowe środki)

Na początku

[J.....o]

@ShineLow: kurde, chyba podsunąłem naszemu komuchowi pomysł xD holocaust też był zgodny z prawem

[ElonMcGregor]

@RedRight: Tak się zabawnie skład, że siły sojuszników się równoważyły.
Moje własne wyliczenia.

A nie jak sobie tak wyliczyłeś, to na pewno tak jest.

Głód wywołała miedzy innymi konieczność przyspieszonej industrializacji. nie, głód oznacza potrzebe żywności a nie indsutrializacji. Głód był efektem industrializacji.

Pomoc cenna, ale to wciąż tylko 4%.

No to niezłe 4%:

"Według aktualnych szacunków rosyjskich historyków, w ramach pomocy ZSRR otrzymał 427 tys. samochodów, 22 tys. samolotów, 13

[orkako]

Lend Lease stanowiło ledwie 4% produkcji ZSRR w czasie wojny, zresztą Stalin chwalił tę pomoc.

@RedRight: Napisałem ci byś skorzystał najlepiej z anglojęzycznych źródeł,a nie rosyjskich.
Co do Stalina, oto co mówił Nikita Chruszczow:

Chciałbym wyrazić swoją szczerą opinię na temat poglądów Stalina na temat tego, czy Armia Czerwona i Związek Radziecki mogły poradzić sobie z nazistowskimi Niemcami i przetrwać wojnę bez pomocy Stanów Zjednoczonych i Wielkiej Brytanii. Po pierwsze, chciałbym