Wpis z mikrobloga

Ja moze podam pare linkow, bo to herd immunity zaczyna sie robic zabawne.
Ja rozumiem ze fajnie jest byc dzbanem, i czerpac wiedze wylacznie z polsatu albo tabloidow angielskich, ale wysilcie sie czasem i zajrzyjcie do zrodel. Bo moze sie okazac ze rzeczywistosc jest inna.

Oficjalny plan dzialania UK (3 marca)
https://www.gov.uk/government/publications/coronavirus-action-plan/coronavirus-action-plan-a-guide-to-what-you-can-expect-across-the-uk

Oficjalne przedstawienie Q&A
https://www.youtube.com/watch?v=zvJ5oTwyGWY

Procedury przygotowane od 2011:
https://www.gov.uk/guidance/pandemic-flu
https://www.gov.uk/government/publications/review-of-the-evidence-base-underpinning-the-uk-influenza-pandemic-preparedness-strategy

Interview z jednym z doradcow. Media wyrwaly z tej wypowiedzi z kontekstu "herd immunity". A wystarczy obejrzec cala wypowiedz.
https://www.youtube.com/watch?v=2XRc389TvG8

Geneza "herd immunity" - to co naprawde powiedzial "borys"
https://fullfact.org/health/boris-johnson-coronavirus-this-morning/
https://www.youtube.com/watch?v=vOHiaPwtGl4

Przykladowe dzialania w uk od stycznia:

Styczeń, początki!!! Kiedy Chiny jeszcze lecialy w huja
https://www.gov.uk/government/speeches/wuhan-coronavirus-health-secretarys-statement-to-parliament

11 luty
https://www.gov.uk/government/speeches/coronavirus-health-secretarys-statement-to-parliament

Jedne z pierwszych wytycznych zarysowanego planu z 26 lutego.
https://www.gov.uk/government/speeches/covid-19-health-secretarys-statement-to-parliament

#koronawirus #wirus #2019ncov #2019ncovstats #uk #anglia #zagranico #londyn #wielkabrytania
  • 42
  • Odpowiedz
  • Otrzymuj powiadomienia
    o nowych komentarzach

@Myrten: Oczywiscie ze nie jest "grypa" ale sa podobienstwa. Nie mozna go postrzymac - nawet w chinach ani korei tego nie zrobiono - w korei oni epidemie kontroluja - ale jej nie powstrzymali. Tam byli przygotowani i mieli troche farta. Co do chin to sie wstrzymam z ocena.

@Triptiz: zastanawiam sie, czy teraz wiedzac czego szukamy, majac testy "nakierowane", nie okazalo by sie ze zachorowan naprawde jest sporo,
  • Odpowiedz
@Triptiz: Porównujesz wirusa który był w Polsce od miesięcy do wirusa który zaczął zarażać od początku marca/ końcówki lutego.... Jakby nie było żadnych restrykcji to by bardzo szybko koronawirus przebił grypę bo współczynnik transmisji ma o wiele większy.
  • Odpowiedz
@Cryptonerd_io: W Chinach/Korei jest już tylko kilkadziesiąt przypadków dziennie z czego większość importowane. Nie ma wzrostu wykładniczego więc póki co jak najbardziej możemy mówić że epidemia jest powstrzymana
  • Odpowiedz
Ja moze podam pare linkow, bo to herd immunity zaczyna sie robic zabawne.

Ja rozumiem ze fajnie jest byc dzbanem, i czerpac wiedze wylacznie z polsatu albo tabloidow angielskich, ale wysilcie sie czasem i zajrzyjcie do zrodel. Bo moze sie okazac ze rzeczywistosc jest inna.


@Cryptonerd_io: Fascynuje mnie Twoja działalność. W każdym znalezisku na temat UK niezmordowanie walczysz
z postulującymi "herd immunity" broniąc brytyjskiego rządu. I już od dłuższego czasu
  • Odpowiedz
@Dutch: To że nie mieli objawów w momencie próby nie znaczy że nie będą ich mieli później. Przytłaczająca większość tych asymptomatycznych to są tak naprawdę przedsymptomatyczni
  • Odpowiedz
@Cryptonerd_io: Żeby były następne fale to musi być po pierwsze źródło a po drugie musi być możliwość niekontrolowanego szerzenia się wirusa. O źródło coraz ciężej bo uszczelniają granice, a szerzyć tak jak tam się szerzył w styczniu i lutym już nie może bo są kontrole i wszystkie wykrywane przypadki są izolowane wraz z ich kontaktami
  • Odpowiedz
O źródło coraz ciężej bo uszczelniają granice


@Myrten: slowo klucz - gospodarka.
O ile korea ma ten luksus bycia "wyspa", wiekszosc panstw takiego luksusu nie ma. Zamkniete granice = kulejaca gospodarka. To byc moze bedzie pod kontrola, ale piki beda czy tak czy siak.
  • Odpowiedz
@Cryptonerd_io: Pamiętaj że granice nie są zamknięte dla towarów tylko dla ludzi więc gospodarka może dalej działać. Przy działającej gospodarce wewnętrznej, działającym eksporcie/imporcie towarów ale zablokowanym ruchu pasażerskim straty są znikome w porównaniu do trwającego lockdownu albo swobodnie szalejącej epidemii
  • Odpowiedz
@Myrten: Widzialem to juz. i nie widze tam wplywu rocznego, a kolejne fale zaczna sie wlasnie na jesien zime.
Pisze tez o mutacji zapominajac [?] ze z kazda mutacja wirus staje sie "slabszy". Nie bierze tez pod uwage zaleznosci w roznicach spoleczenstw. Ani mozliwosci technologicznych panstw. Korea to nie uk. uk to nie pl. Nie bierze tez pod uwage ze sa rozne rzady. Chiny to nie eu...
Tak wiec bardzo ogolne podejscie. Wrecz zyczeniowe.
Problem z tym artem jest taki ze jest moze ok pod wzgledem mikrobiologa/epidemiologa - ale brakuje tam behawiorysty spoleczenstw, ekonoma czy tez zwyklego polityka. Jest tam tez gdybanie nie poparte zrodlami.
Innymi slowy - to wszystko ladnie wyglada tylko na papierze. I nie bierze odpowiedzialnosci za swoje
  • Odpowiedz
@Cryptonerd_io:

Widzialem to juz. i nie widze tam wplywu rocznego, a kolejne fale zaczna sie wlasnie na jesien zime.

Przy supresji wirus nie może się swobodnie rozwijać więc kolejna fala na zimę jest bardzo mało prawdopdoobna

ze z kazda mutacja wirus staje
  • Odpowiedz
Przy supresji wirus nie może się swobodnie rozwijać więc kolejna fala na zimę jest bardzo mało prawdopdoobna


@Myrten: okres zimowy zwieksza mozliwosc zarazen, wychodzi z uspienia, czy tam supresji. Malo prawdopodobne? Tak zawsze jest. Nikt nie bedzie calymi latami utrzymywac panstwo w stanie lockdownu albo z zamknietymi granicami.

No niekoniecznie, hiszpanka jak zmutowała stała się znacznie
  • Odpowiedz
@Cryptonerd_io:

okres zimowy zwieksza mozliwosc zarazen, wychodzi z uspienia, czy tam supresji. Malo prawdopodobne? Tak zawsze jest. Nikt nie bedzie calymi latami utrzymywac panstwo w stanie lockdownu albo z zamknietymi granicami.

O wychodzeniu z uśpienia można mówić jak nie ma żadnych obostrzeń i tak się dzieje normalnie w przypadku grypy, a granice to jeszcze długo będą zamknięte, co najwyżej kraje którym udało się powstrzymać epidemie między sobą otworzą.

albo bezobjawowa, albo symptomy zwyklego przeziebienia. Chcesz to wszystko
  • Odpowiedz
O wychodzeniu z uśpienia można mówić jak nie ma żadnych obostrzeń i tak się dzieje normalnie w przypadku grypy


@Myrten: ........... a ty myslisz ze te obostrzenia beda jak dlugo? ... :) wiekszosc panstw w okolicach lata bedzie sie otwierac. Tak samo z granicami. Nikt nie bedzie ich trzymac dluzej zamkniete niz kilkanascie tygodni. Nikt rowniez nie bedzie tej epidemii powstrzymywac. Pootwieraja sie na lato i beda sie przygotowywac do jesieni-zimy, na 2 fale.

Bezobjawowi to kilka procent wg. WHO, reszta to mild condition które może być objawami przeziębienia, ale częściej to taka bardzo ostra "grypa". I tak na tym polega strategia supresji i takie są zalecenia WHO - testować i izolować wszystkie
  • Odpowiedz
@Cryptonerd_io:

........... a ty myslisz ze te obostrzenia beda jak dlugo? ... :) wiekszosc panstw w okolicach lata bedzie sie otwierac.

Dopóki nie będzie szczepionki albo epidemia nie zostanie ubita jakieś obostrzenia muszą pozostać.
Nikt ci się nie otworzy jak epidemia będzie dalej szaleć, jak się uda ją powstrzymać to będą lekkie ograniczenia połączone z ostrym nadzorem tak jak obecnie w
  • Odpowiedz
Dopóki nie będzie szczepionki albo epidemia nie zostanie ubita jakieś obostrzenia muszą pozostać.


@Myrten: "jakieś" być może pozostaną. Nikt tego nie neguje.

Nikt ci się nie otworzy jak epidemia będzie dalej szaleć, jak się uda ją powstrzymać to będą lekkie ograniczenia połączone z ostrym nadzorem tak jak obecnie w
  • Odpowiedz
@Cryptonerd_io:

Nie napisałem tak. Nastąpi stały drop w krzywej zachorowań, zaczną ściągać obostrzenia, finalnie państwa się otworzą.

No nie odkryles Ameryki. Dlatego zrobią to dopiero gdy będą tego pewni. Kilkanaście tygodni - UK zaczyna się otwierać tak jak inne państwa - Mark my words.

Żeby to nie skończyło się powrotem do punktu zero zaraz po rozluźnieniu restrykcji trzeba wyłapać chorych poprzez testy i contact tracing, póki co to w UK z tym
  • Odpowiedz