[onebit]

Nieporozumieniem jest traktować bitcoina tylko jako spekulację albo piramidę finansową pompowaną przez ulice. Długoterminowy trend wzrostowy na bitcoinie istnieje dlatego, że rynek wycenia ideę i model technologiczny na którym oparta jest ta idea. To ona nadaje trend na rynku krypto, nie spekulanci. Inwestorzy którzy podejmują ryzyko wierząc, że ta idea będzie działać w przyszłości dyskontują ten fakt i to dyskonto ma odzwierciedlenie w cenie. Zarobek jest premią za podjęcie dużego ryzyka.
Dla spekulanta natomiast nie ma znaczenia czym handluje i na jakim rynku. Gdyby faktycznie spekulanci decydowali to kapitalizacja byłaby równomiernie rozłożona na wszystkich walutach bo dla spekulanta to bez znaczenia czym traduje, spekulanci są jak rybki które płyną z prądem i łapią okruchy, które wypadają rekinowi z pyska.
Ulica także nie rozróżnia od siebie walut, a decyzje Januszy na dłuższą metę nie mają istotnego znaczenia bo są przypadkowe, a więc wzajemnie się redukują. Niedoinformowani ludzie jedynie podążają, a trend na rynku wyznaczany jest przez cel do jakiego bitcoin został stworzony. Wystarczy spojrzeć co działo się w 2017 roku, napływ ulicy zmniejszył dominację btc, a gdy ulica się wykruszyła dominacja znowu wzrosła.
Nigdy też żaden altcoin nie zrobi flippeningu z btc bo żaden nie proponuje wartości, nie potrafi sensownie umotywować celu w jakim powstał, próbuje jedynie powtórzyć sukces bitcoina, ale teraz to nie możliwe bo karty zostały wyłożone na stół i nie da się tego sukcesu powtórzyć, zapomnijcie, cena żadnego krypto nie wzrośnie już dziesiątki tysięcy razy. Flippening miałby sens tylko w przypadku powstania czegoś o wiele lepszego technologicznie, ale każdy kto choć trochę rozumie jak to działa wie, że to mało prawdopodobne.
#bitcoin #kryptowaluty

[Z.....n]

@onebit: > Rynek weryfikując wartości które wnoszą poszczególne kryptowaluty odfiltruje to co ma sens od tego co nie ma.

I tu się mylisz... Ludzie pakują pieniądze w różne gówna nie mając pojęcia co to tak naprawdę jest.

[onebit]

Czas jednak to zweryfikował i teraz powszechna jest narracja o cyfrowym złocie, która również jest błędna.

@kamil-wasniewski: Pieniądz i store of value to jedno i to samo. Jeżeli coś jest pieniądzem to przechowuje wartość, a gdy przechowuje wartość to może być pieniądzem.

[rysiekryszard]

@ZbylutOwrzodzien: Tak, poważnie. Koszt wymiany to koło 0,1 % co jest znacznie niższe niż np. wymiana pln na dolary czy euro. Co z tego, że nie kupię za to bułek? Wiesz, że życie nie polega tylko na tym, żeby najeść się tu i teraz? Za złoto też nie zrobię zakupów w Żabce, a mimo tego mało kto pogardzi złotem do przechowywania swojego majątku. Najchętniej wydaje się walutę słabą, mało wartościową

[rysiekryszard]

@ZbylutOwrzodzien:

Nie , ze nie można tylko na razie nikt nie robi...

Ok, teraz pokazałeś, że jesteś totalnym ignorantem, trollem albo idiotą. Takich jak ty przerobiliśmy już tu setki. Sorry, ale zmień tag, bo nic tutaj nie zdziałasz.

[onebit]

Nie , ze nie można tylko na razie nikt nie robi...

@ZbylutOwrzodzien: To nie realny scenariusz, taka zmiana to byłby hard fork i powstałaby zupełnie nowa waluta. Zresztą to byłby strzał we własną stopę.

[rysiekryszard]

Załóżmy , że osoby odpowiedzialne za rozwój btc ustalą zgodnie , że trzeba zwiększyć ilość BTC ... nie ma takiej możliwości ? jest... i nie sądzisz chyba , że oni się będą pytali mirków z wykopu czy mogą to zrobić ... Kto nie zdąży wypłacić na fiat będzie w dupie..

Przecież już to robili z wielkością bloku (bitcon cash). Jak mnie zmuszą do aktualizacji oprogramowania? Nie zaaktualizowałem i zostałem przy starym oprogramowaniu.

[onebit]

I tu się mylisz... Ludzie pakują pieniądze w różne gówna nie mając pojęcia co to tak naprawdę jest.

@ZbylutOwrzodzien: Dlatego pisałem że decyzje zwykłych ludzi którzy pakują się w różne gówna nie mają znaczenia. Bo jeden kupuje to drugi tamto, chwilę później sprzedaje i wszystkie te decyzje się redukują. Istotne są tylko decyzje długoterminowych inwestorów(hodlerów),a te są oparte na wiedzy i konsensusie.

[taksanski_widelec]

@rysiekryszard: masz gówno do gadania, jak 80% górników opowie się za łańcuchem z jakąś nową niekompatybilną zmianą to nie będziesz miał wyjścia

[rysiekryszard]

@taksanski_widelec: Chyba w twoim monero tak jest.

[onebit]

nie jesteś inwestorem, jesteś spekulantem

@taksanski_widelec: Nie. Spekulant zarabia na różnicy cen, dokonuje częstych transakcji, gra na arbitrażu i emocjach rynku. Inwestor zaś inwestuje w wartość, jeżeli ma rację zyski realizuje zwykle dopiero po wielu latach.

[taksanski_widelec]

@rysiekryszard: no ale powiedz, co zrobisz jak 80% górników opowie się za nowym łańcuchem? już raz było blisko takiej sytuacji, jakby znowu się stało coś podobnego to co byś zrobił? zostałbyś przy starym łańcuchu, którego kopie 20% górników Bitcoina i pewnie by ta ilość z czasem malała bo jednak $ dla górników jest najważniejszy?

[rysiekryszard]

@taksanski_widelec: Taka opcja nie miałaby dla górników ekonomicznego sensu. Oczywiście można zakładać, że ktoś będzie chciał wyrzucać pieniądze w błoto i ma do tego prawo, ale to nic nie zmienia.

[taksanski_widelec]

Spekulant zarabia na różnicy cen

@onebit: to tak jak inwestor, spekulant też musi mieć jakieś przeświadczenie o wartości swojego ruchu inaczej by nie spekulował

[Z.....n]

@rysiekryszard: > Chyba w twoim monero tak jest.

Tak jest w każdym łańcuchu opartym na PoW...

Jeżeli górnicy przejdą na inny to ty oczywiście możesz dalej zostać na starym oprogramowaniu (pod warunkiem , że będzie ci się chciało utrzymywać full node) ale sieć w której pozostaniesz będzie dużo słabsza.

A naiwna wiara w to , że mityczni developerzy nie zrobią kolejnego forka bo to nie miałoby sensu jest śmieszna -

[kamil-wasniewski]

@onebit: nie rozumiem twojej odpowiedzi.
BTC ma jakąś umowną wartość powstałą w wyniku spekulacji na rynkach, nawet niezależnie od dostępnej ilości w obiegu.
Bitcoin nie jest używany jak złoto w przemyśle czy jako środki trwałe przez jakąkolwiek instytucję. Właściwe jest stwierdzenie, że Bitcoin wcale nie istnieje, bo to co większość uważa za BTC to nic więcej jak cyfrowy stan konta.

[rysiekryszard]

@taksanski_widelec: Nie rozumiesz nawet ideii bitcoina i tego, że miner jest usługodawcą dla ludzi chcących wykonać transakcję. Poczytaj coś z cryptoeconomics, bo ja nie będę ci tego tłumaczył.

[kamil-wasniewski]

@onebit: OK, w jaki sposób oceniasz wartość BTC?

Nie. Spekulant zarabia na różnicy cen, dokonuje częstych transakcji, gra na arbitrażu i emocjach rynku. Inwestor zaś inwestuje w wartość, jeżeli ma rację zyski realizuje zwykle dopiero po wielu latach.

[rysiekryszard]

@ZbylutOwrzodzien: Nie ma czegoś takiego jak mityczny deweloperzy. To ty sobie coś takiego ubzdurałeś albo bazujesz na Vitaliku czy na innym decydencie z Monero.

[taksanski_widelec]

@rysiekryszard: tak nie rozumiem, nie wiem co to jest, poczytam sobie, pozdrawiam.

[Z.....n]

@rysiekryszard: To powiedz mi ile osób decyduje o tym , w którą stronę idzie BTC ? Bo chyba wiesz , że przeciętny użytkownik sieci nie ma tu nic do gadania...