[ZapomnialWieprzJakProsiakiemByl]

Jeden z mój ulubionych "absurdów" prawnych. Zamiast w opisie znaku C-12 "rondo" dopisać, że kierowca ma ustąpić pierwszeństwa znajdującym się na skrzyżowaniu to dali obowiązek stawiania C-12 razem z A-7. Przez dekady na każdym rondzie, na każdym wjeździe stawiamy dwa znaki zamiast jednego:)
Tysiące dodatkowych znaków zamiast jednego zdania w rozporządzeniu.
#polskiedrogi #prawo #prawojazdy #polska

[GordonL]

@ZapomnialWieprzJakProsiakiemByl: @radziol88:

ROZPORZĄDZENIE MINISTRÓW INFRASTRUKTURY ORAZ SPRAW WEWNĘTRZNYCH I ADMINISTRACJI
z dnia 31 lipca 2002 r. w sprawie znaków i sygnałów drogowych.mówi:

§ 36.

1. Znak C-12 "ruch okrężny" oznacza, że na skrzyżowaniu ruch odbywa się dookoła wyspy lub placu w kierunku wskazanym na znaku.

2. Znak C-12 występujący łącznie ze znakiem A-7 oznacza pierwszeństwo kierującego znajdującego się na skrzyżowaniu przed kierującym wjeżdżającym (wchodzącym) na to skrzyżowanie.

Ewidentnie widać więc,

[janekplaskacz]

@ZapomnialWieprzJakProsiakiemByl:
Sprawa jest grubsza, bo wymaga zmiany konwencji wiedeńskiej, którą musi sygnować w cholerę krajów.

Największym rakiem w #znakidrogowe na naszych drogach jest powtarzanie A-7 i D-2. Nie ma tego chyba w żadnym innym kraju. Niektóre kraje odwołują pierwszeństwo wcześniej samym znakiem D-2 ale np. Niemcom wystarcza do odwołania pierwszeństwa znak A-7 albo STOP.

[GordonL]

est prawdopodobne, że ze względów bezpieczeństwa wprowadzono rozporządzenie by zunifikować zasady na każdym nowo powstającym rondzie

@niegwynebleid: Po prostu jest błąd w rozporządzeniu o warunkach którym mają odpowiadać znaki.
W samym rozporządzeniu o znakach jest prawidłowo.

[ZapomnialWieprzJakProsiakiemByl]

Nie oznacza to, że znak C-12 stosuje się tylko i wyłącznie z A-7

@piszczalka: Dokładnie to oznacza. Stawianie samego C-12 jest niezgodne z rozporządzeniem. Zresztą takie rondo przeczyłoby swojej idei i generowało korki.
@GordonL: Moje jest bardziej szczegółowe więc wygrywa ( ͡° ͜ʖ ͡°)

A ktoś może mi podać konkretne zapisy konwencji wiedeńskiej na którą się powołuje? Bo ostatnio patrzyłem to była pełna ogólników.

[piszczalka]

@ZapomnialWieprzJakProsiakiemByl: W tym smamym rozporządzeniu jest jeszcze kilka przykładów łączenia znaków, co nie oznacza, że nie mogą one występować samodzielnie.

[niegwynebleid]

@GordonL: wiesz, nie zdziwiłoby mnie nakazanie zunifikowania wszystkich rond gdyż rondo bez ustąp pierwszeństwa występuje tak rzadko, że stwarza zagrożenie

[janekplaskacz]

@radziol88:
Teoria teorią a praktyka bywa różna:

[GordonL]

Moje jest bardziej szczegółowe więc wygrywa ( ͡° ͜ʖ ͡°)

@ZapomnialWieprzJakProsiakiemByl: lex priori derogat legi posteriori :)

[radziol88]

@GordonL: tego fragmentu pewnie już nie ruszano, ale zasady wyznaczania pierwszeństwa wprost przewidują wyłącznie pierwszeństwo dla znajdujących się na rondzie przy zastosowaniu C-12. Jakakolwiek inna organizacja zakłada brak C-12.

[GordonL]

tego fragmentu pewnie już nie ruszano, ale zasady wyznaczania pierwszeństwa wprost przewidują wyłącznie pierwszeństwo dla znajdujących się na rondzie przy zastosowaniu C-12. Jakakolwiek inna organizacja zakłada brak C-12.

@radziol88: Typowy polski burdel prawny.

[radziol88]

Typowy polski burdel prawny.

@GordonL: prawda

[radziol88]

@janekplaskacz: jak pisałem, należy się stosować do znaków jakie są, organizacja taka może być poza drogami publicznymi, ale jak jest na drodze publicznej to należy się na nią skarżyć do zarządcy drogi.

[Mariusz_templariusz]

@ZapomnialWieprzJakProsiakiemByl: w PL stawiaja znaki na potege, jak jezdze po szkocji to tu znakow praktycznie nie ma, a kazdy wie jak ma jechac. No ale hajs trzeba wydac a cena jednego znaku to nie maly koszt.

[ZapomnialWieprzJakProsiakiemByl]

są ronda gdzie nie ma ustąp pierwszeństwa

@jezely_pan_pozwoly:
@kubor_, @Intelekt, @KorepMat, @EnderWiggin, @stary_tapczan

Jak znacie takie ronda to zgłaszajcie zarządcy drogi nieprawidłowe oznakowanie. Nie da się zgodnie z rozporządzeniem(załącznikiem) postawić C-12 bez A-7

[janekplaskacz]

@Mariusz_templariusz:

w PL stawiaja znaki na potege, jak jezdze po szkocji to tu znakow praktycznie nie ma, a kazdy wie jak ma jechac. No ale hajs trzeba wydac a cena jednego znaku to nie maly koszt.

Problem jest taki, że w Polsce 90% ludzi uważa wszystkie znaki za potrzebne. Niby wszyscy wiedzą, że znaków mamy za dużo ale jak już się zaczyna rozmawiać o konkretach to gównoburza jest straszna.

Pamiętam np.

[EnderWiggin]

@ZapomnialWieprzJakProsiakiemByl Szkoda życia na głupoty.

[GordonL]

Jak znacie takie ronda to zgłaszajcie zarządcy drogi nieprawidłowe oznakowanie. Nie da się zgodnie z rozporządzeniem(załącznikiem) postawić C-12 bez A-7

@ZapomnialWieprzJakProsiakiemByl: Da się, jeśli się czytało tylko to pierwsze rozporządzenie ( ͡°( ͡° ͜ʖ( ͡° ͜ʖ ͡°)ʖ ͡°) ͡°)

[Mariusz_templariusz]

@janekplaskacz: o i to jest dobry przyklad, u mnie jest tak samo. Malo znaków, wszyscy wiedza jak jechac, znaki ktore widze to najczesciej rondo, dopuszczalna predkosc i czasem ustąp pierszenstwa. Jak pojade autem do polski to nie bd znal 90% znaków :D

[ZapomnialWieprzJakProsiakiemByl]

@GordonL: Jak jesteś drogowcem, planujesz drogi to musisz zobaczyć dokładniej co i jak a tam już masz wymiary do milimetra i odległości od skrzyżowania i masę innych pierdół no i masz obowiązek się do tego stosować.

Większość ludzi w załącznik nie zagląda bo i po co? Tylko kursantom takim rondem bez A-7 w głowach mieszają:)

@Mariusz_templariusz: @janekplaskacz:
W Gdańsku jak się wzięli za przegląd znaków to usunęli ich 9

[GordonL]

Jak jesteś drogowcem, planujesz drogi to musisz zobaczyć dokładniej co i jak a tam już masz wymiary do milimetra i odległości od skrzyżowania i masę innych pierdół no i masz obowiązek się do tego stosować.

@ZapomnialWieprzJakProsiakiemByl: Śmiałem się ;)