[H.....d]

@lakukaracza_: Serio, zgodnie z tą historią tam coś musiało się o-----ć ostrego, skoro nagle anioły bez wolnej woli masowo zbuntowały się Bogu. I fakt, że mamy tak ostry podział na 100% zło i 100% dobro sugeruje, że ktoś mocno podrasował tę historię ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[Miesho]

@lakukaracza_ @Hound nie jestem katolikiem ale chyba coś p----------e w tej mitologii

[H.....d]

@Miesho: No raczej wytykanie nam nieznajomości tej mitologii to dość... odważne założenie ;) Szczególnie jak się nie wyjaśnia co dokładnie p---------y.

[Miesho]

@Hound Wydaje mi się, że "potop" miał miejsce już po tym jak Szatan odwrócił się od Boga.

[H.....d]

@Miesho: Tu chodzi o ogólny charakter i postępowanie Boga. Plagi nie miały miejsca w tym samym czasie co potop.

[Miesho]

@Hound po zatym katolicy nie twierdzą że anioły nie mają wolnej woli

[H.....d]

@Miesho: Cytując, Wolna wola anioła jest zupełnie zjednoczona z wolą Bożą, także to jedna z tych wielu gwałcących logikę zagrywek katolicyzmu, gdzie stawia się dwie sprzeczne tezy i uznaje prawdziwość obydwu, rysując to na nadnaturalne, tajemnicze i "nie do zrozumienia".

W skrócie według katolicyzmu anioły mają wolną wolę, ale jest ona całkowicie zsynchronizowana z wolą Bożą. Czyli nie mają wolnej woli ;)

[Miesho]

@Hound Nie twierdze, że mają. Obrazek zakłada "przejście na ciemną stronę" szatana już po dokonaniu zbrodni na ludzkości a to jest nieprawdą.

[Miesho]

@Hound niespójności Bibli lub jej wzajemne sprzeczność jak najbardziej istnieją i nie próbuje dowieść ich braku. Akurat w tym przypadku nie widzę sprzeczności, anioły mają wolną wole ale tak się składa, że zgadza się ona z boskimi ideałami wiemy też że nie mają obowiązku się z nimi zgadzać przykład szatan. Wracając, nie stwierdziłem, że Biblia nie posiada sprzeczności jedynie zwróciłem uwage na pewne mogące wprowadzić w błąd treści prezentowane przez obrazek.

[x.....s]

@lakukaracza_: lakukaracza =/= wybitny biblista, badacz kultury starożytnej, teolog neuropy, znawca judaistyki

TAKI OBRAZ WASZ

[AlbertRosenfield]

@xeerxees założę się że @lakukaracza wie więcej o biblii niż 50% Polaków którzy się deklarują że są wierzący

[x.....s]

@AlbertRosenfield wie to co wyczytałem od guru ateistycznych chyba chciałeś powiedzieć ale to i tak więcej niż janusze

[Diabel_zly]

@lakukaracza_:

[AlbertRosenfield]

@xeerxees taa chodziło mi o to że więcej niż przeciętny janusz

[Prezydent_Polski]

W skrócie według katolicyzmu anioły mają wolną wolę, ale jest ona całkowicie zsynchronizowana z wolą Bożą. Czyli nie mają wolnej woli ;)

@Hound: a czy wtedy można uznać, że bóg ma wolną wolę? może to nie jest synchronizacja w jedną stronę? ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[H.....d]

@Prezydent_Polski: Interpretuję to jako taką doskonałość czynów, że zawsze, bez wyjątków wybierają najlepszą opcję, a w przypadku "remisów" opcji mają - doskonały, a jakże - deterministyczny algorytm decydowania między nimi.

Tylko jeśli zawsze wybierasz najlepszą opcję, to nie masz wolnej woli. Są niewolnikami swojej doskonałości, a skoro oni są... to Bóg też musi być.

Wolna wola kłóci się z doskonałością. Wolna wola wymaga możliwości popełnienia błędów. Pytanie czemu istota doskonała

[Prezydent_Polski]

@Hound:
Naszła mnie taka myśl. Powiedz co sądzisz, bo widzę, że ogarnięty z Ciebie zią ( ͡° ͜ʖ ͡°)

ZAŁOŻENIE:
1) Bóg istnieje, jest doskonały, podejmuje tylko najlepsze decyzje.
2) Bóg stworzył człowieka. Stworzenie człowieka musiało być

[keddlo]

@Prezydent_Polski: Bardzo ciekawe. Ale czy Bóg, jeżeli podejmuje tylko dobre decyzje, mogłby doprowadzić, by wszyscy ludzie żyli w tak wielkim kłamstwie?

[DywanTv]

@Prezydent_Polski Wydaje mi się, ze nie da się zdefiniować "najlepsza" w kontekście decyzji Boga. Dywagując o nim w kontekście katolicyzmu należy pamiętać, że to on stworzył logikę, fizykę i inne prawa i jest poza nimi. Tak to jest.