[robert5502]

Barbara Stanosz- uczona polska, filozof, logik "Gruntownie wykształcony człowiek wie, że w przypadku twierdzenia egzystencjalnego ciężar dowodu spoczywa na tym, kto je głosi, a nie na tym, kto je odrzuca. Ponieważ nie ma nie tylko dowodu istnienia jakiegokolwiek boga, ale nawet szans, by taki dowód został kiedykolwiek podany (z powodu chronicznej niejasności wszelkich koncepcji boga oraz programowego ignorowania w nich ludzkich władz poznawczych), człowiek ma prawo umieścić bogów, własną nieśmiertelną duszę i duchy swoich przodków razem z wilkołakami, krasnoludkami itd. w miejscu dla nich najbardziej naturalnym: w świecie tworów wyobraźni literackiej. Ateista to ktoś, kto korzysta z tego prawa."
#cytatywielkichludzi #cytaty #ateizm #filozofia #polska #nauka #religia #bekazkatoli

[robert5502]

@marekrz: I trzymam sie od tej instytucji z daleka. Niestety bez wzajemnosci.

[mezosomy]

Nie jest tak jak piszesz, bo gdyby tak było to Hawking i inni fizycy nie drążyliby problemu dlaczego doszło do Wielkiego Wybuchu. Jest oczywiście prawdą, że dla naszego Wszechświata nie było nic przed Wielkim Wybuchem, ale nie tłumaczy to zaistnienia samego zjawiska Wielkiego Wybuchu. Hawking zakłada, że Wszechświat powstał "spontanicznie" sam z siebie, ale do wytłumaczenia tego zjawiska potrzebuje teorii Wieloświatów. Która jest nieweryfikowalna.

@marekrz: Oddzielmy dwie rzeczy. Przykład z

[mezosomy]

@marekrz: Możesz powiedzieć, że uczepiłem się tego "powstawania", a podstawowe pytanie pozostaje: Dlaczego Wszechświat(y) jest?
Nie wiemy, ale wprowadzenie nowego pojęcia "Bóg" tylko oddala to pytanie o jeden poziom i niczego nie wyjaśnia. Na dobrą sprawę ciężko nam zdefiniować, co znaczy "istnieć" poza ramami Wszechświata. Być może Wszechświat "istnieje" w ten sam sposób w jaki istnieją obiekty matematyczne. Nie możemy dotknąć, ani zobaczyć kwadratu, a jednak możemy go badać i

[marekrz]

@mezosomy:

Teoria Wieloświatów jest potrzebna do czegoś innego - wytłumaczenia arbitralnych parametrów naszego Wszechświata.

Teoria Wieloświatów jest potrzebna do stworzenia warunków fizycznych do powołania do życia naszego świata. Jest potrzebna po to, by poprzez nieskończoną liczbę możliwości uprawdopodobnić przypadek istnienia naszego świata. Jedynego

[marekrz]

@mezosomy:

Nie wiemy, ale wprowadzenie nowego pojęcia "Bóg" tylko oddala to pytanie o jeden poziom i niczego nie wyjaśnia

Nasz świat jest przestrzenią stworzoną przez Boga. Obowiązują w niej prawa przez niego zaprojektowane. Ale on sam istnieje w innej przestrzeni i jego te prawa nie dotyczą. Nie dotyczą go pojęcia takie jak "czas", "początek" czy "koniec" ponieważ jego przestrzeń nie ma takich własności. Stosując analogię matematyczną mamy do czynienia z

[mezosomy]

@marekrz:
Jeśli chcesz możesz zastosować brzytwę Ockhama, ale musisz to zrobić w stosunku do obu zaproponowanych modeli. Istotne jest to, że porównujesz modele ze sobą. Rozpatrywanie jednej teorii nie mówi nam nic, bo nie mamy żadnego punktu odniesienia. Być może teoria musi być tak złożona, bo modelowany problem jest złożony i zwyczajnie nie istnieje teoria prostsza. Brzytwa Ockhama mówi jedynie, że mając kilka rywalizujących teorii ta najprostsza wydaje się najbardziej prawdopodobna.

Co oznacza "najprostsza" w przypadku teorii? Wiki mówi, że to taka, która opiera się na jak najmniejszej liczbie założeń i pojęć. Nie ma tu mowy o liczbie bytów i słusznie.
Przykładowo, z dwu możliwych "teorii" gwiazd, która jest prostsza:
1. Są to różne obiekty i jest

[marekrz]

@mezosomy:

Na koniec rzecz najważniejsza - teoria musi być spójna. Twoja na taką nie wygląda. Skoro w tej hipotetycznej nadprzestrzeni nie ma wymiaru czasu, to nie ma też zmiany. Nie możemy zatem mówić o żadnym w niej stwarzaniu. Powiesz, że to skrót myślowy, ale w takim razie spróbuj się ich pozbyć. Może się okazać, że Twój model jest mniej atrakcyjny niż myślałeś.

To nie do końca musi być tak, że