[myrmekochoria]

Hôki Yasutsuna, Miecz (81 cm), Japonia X wiek. Wizualnie nic szczególnego, ale w Europie tego czasu większość broni wykonywana jest z żelaza, tutaj mamy stal. Poza tym X wieku to całkiem wcześnie jak na miecze tego typu i pokazuje, ciągłość rzemieślniczą w wytwarzaniu broni.

Muzeum

#smoczautopia - Tag do obserwowania. Przegląd przedmiotów z różnych muzeów czasem z dłuższym komentarzem.

#historia #ciekawostki #ciekawostkihistoryczne #artefaktnadzis #gruparatowaniapoziomu #militaria #myrmekochoria

[purpleyaoguai]

@myrmekochoria: #gejszabla

[A.....k]

Katana w X wieku: Naprawdę niezłe osiągnięcie w porównaniu do reszty świata. Nowoczesna stal, elegancka krzywizna, kompromis między siłą cięcia a zdolnością do pchnięć.
Katana po upływie prawie tysiąca lat: Ta sama stal, ta sama krzywizna, ten sam sztych... "My szanujemy tradycję!" xD

[elo490500]

@Aspirrack: z tego c opamietam to dlatego ze jakis #!$%@? imperator stwierdził ze jego model katany jest najlepszy i nie wolno poprawiac

[V.....l]

X wiek. Wizualnie nic szczególnego, ale w Europie tego czasu większość broni wykonywana jest z żelaza

@myrmekochoria: Usuń to na boga bo oczy krwawią.
@elo490500: NIe kojarze tego. Bardzie generalnie nie było zmian w sztuce wojennej takich jak w Europie, więc nie było elementu wymuszającego ewolucje broni.

[myrmekochoria]

@Vandal: ?

[elo490500]

@Vandal: nwm tak gdzies słyszałem anyway wiekszosc katan była #!$%@? jakosci wiec nie dziwie sie ze samurajczycy uzywali głównie łuków i wlóczni

[tell_me_more]

w Europie tego czasu większość broni wykonywana jest z żelaza, tutaj mamy stal

@myrmekochoria: najpopularniejsze w tym okresie miecze wikingów, były robione (podobnie, jak katany) przez skuwanie razem różnej jakości stali (część z niej ciężko nazwać stalą). Jeśli mowa o broni w ogóle, a nie o mieczach - to nic dziwnego, że nie marnowano stali na groty włóczni. W Japonii było tak samo.

Europa miała lepsze złoża (mniej zanieczyszczone), więc generalnie

[GrallStar]

@Aspirrack: Tam jakiś shogun czy co dekret zrobił, że nie wolno zmieniać nic i tyle, a jak nie to rodzina kowala wykonuje samobójstwo w niewyjaśnionych okolicznościach. I tak zostało no.

[void1984]

@myrmekochoria: Co ciekawe Japończykom imponują właśnie europejskie katany, a jako poglądowej ilustracji używają francuskiej szabli z XIX wieku. Polacy mają tradycję produkcji wyśmienitych katan aż do XX wieku.
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%80

[Puter]

@myrmekochoria: Z żelaza, to pierwiastek, stal to połączenie żelaza z węglem. Żelazkiem sobie w głowę pacnij, jeśli nie masz wiedzy. Ręce opadają... Stal japońska była kuta z warstw, z czego jedynie ostatnia z reguły była dobrej jakości, przyczyna prozaiczna - Japonia nie miała surowców naturalnych. Stal Europejska nie ustępowała japońskiej, nawet była lepsza, tyle że był inny sposób walki , więc i inna broń. Już nawet nie napiszę o damasceńskiej, żeby

[Puter]

@myrmekochoria: Podstawa to wykres żelazo-węgiel, sprawdź sobie, będziesz wiedzieć o czym mówisz chociaż w stopniu minimalnym.(╯︵╰,)

[myrmekochoria]

@Puter: ... . Nie będę nawet odnosił się do komentarzy w tym wątku. Powiem tylko tyle, ja wiem jak to działa, a ty może patrz na daty, chłopcze zanim się zbłaźnisz pisząc bzdury.
@tell_me_more: Patrzcie na daty X wiek. W Europie ciemnych wieków króluje żelazo

[tell_me_more]

@myrmekochoria: miecze wikingów to właśnie 10 wiek. A katana ma w rdzeniu bardzo słabą stal (dlatego się wygina zamiast pękać jak słabe miecze lub sprężynować jak dobre miecze :) ).

Poza tym wybieranie sobie jednego konkretnego miecza i wieku do porównania jest bez sensu. W Europie w 5 wieku miałeś kilkudziesięciotysięczne armie wyposażone w 100% stalowe miecze.

[myrmekochoria]

@tell_me_more: Europa V wieku to schyłek/koniec cesarstwa, to co nadchodzi po tym to są wieki ciemne, co i dzisiaj jest kontrowersyjne dla niektórych.

[tell_me_more]

@myrmekochoria: no i?

[myrmekochoria]

@tell_me_more: Ja się tu nie będę z Wami użerał. Stal do pewnie aż XI wieku, to rzadkość w Europie. To, co Ty nazywasz stalą nie jest stalą.

https://the-orb.arlima.net/encyclop/culture/scitech/iron_steel.html - z Institute for the History and Philosophy of Science and Technology, University of Toronto
http://caidwiki.org/images/2017_Topic_Paper_Making_Steel.pdf

Ludzie jeszcze w XIII wiecznych testamentach zapisują sobie żelazne narzędzia czy brony.

[tell_me_more]

@myrmekochoria: no ale jeśli uznajemy za stal wyłącznie dobrą stal (1-1,5% węgla), to katana tym bardziej nie jest zrobiona ze stali :)

A że miecze wikingów były robione z prawdziwej stali poczytaj tu: https://en.wikipedia.org/wiki/Viking_sword#Metallurgy

Oczywiście nie wszystkie, ale ty też dałeś jedną konkretną katanę.