Wpis z mikrobloga

Jak PiS tłumi debatę historyczną, skoro wprowadzają w tym samym artykule kontratyp odnoszący się do działalności naukowej lub artystycznej?


@George_Patton: Kolegę @4tek poczytaj, wszystko ładnie w tym wątku wyjaśnił.

a na swój- żydowski- też
  • Odpowiedz
@Andreth: Poza tym bardzo dużo miejsca poświęcasz temu, że Polacy nie zrobili wszystkiego by pomóc Żydom w trakcie holocaustu. Problem tylko jest taki, że nikt nie chce uczciwie rozliczyć stosunków polsko-żydowskich.

Nie przeczę, że poza wieloma ludźmi którzy Żydom pomagali były tysiące bydlaków żerujących na krzywdzie ludzi, którzy znaleźli się na celowniku niemieckiego okupanta tylko za swoje pochodzenie. Problem jest tylko taki, że nieprzychylny stosunek sporej części polskiego społeczeństwa do
  • Odpowiedz
@George_Patton: @joyko: Dopóki nowe prawo nie obowiązuje nie ma sensu dalej dyskutować z takim elementem jak @andreth. Reprezentuje mentalność głupio-mądrego kretyna, który będzie dowodzić, że jej dziadkowie gwałcili małe dzieci jeżeli byłoby to wbrew linii politycznej pisu.
  • Odpowiedz
@Andreth: "wyście" ponieważ w swoim pierwszym poście w temacie odnosisz się popierająco do posta pana stinga, a pytanie jest ogólne, do wszystkich piewców okrucieństwa Polaków i współodpowiedzialności państwa polskiego (sic) za Holokaust.
powtarzam - Polskie Państwo Podziemne od początku za całkowicie oczywistą rzecz uważało kategoryczny zakaz jakiejkolwiek pomocy Niemcom czy tym bardziej wydawaniem im Żydów. było to jasne dla wszystkich. w cytowanym przez Ciebie tekście "Protest" jest zresztą zaprzeczenie twoim słowom o braku piętnowania działań Niemców w getcie: "polscy polityczni przyjaciele Żydów, ograniczali się do notek dziennikarskich" - czyli chyba jednak prasa podziemna nie pomijała tego tematu. notabene - czy wiesz, że żydowska prasa podziemna wzywała np. do sprowadzenia do Polski bolszewizmu, jako "internacjonalistycznego światła narodów świata", wybawienia dla narodu wybranego oraz chełpiła się udziałem Żydów w każdej rewolucyjnej walce o wprowadzanie władzy socjalistycznej na świecie? to tak gwoli tego co powinna a czego nie powinna robić prasa podziemna w Polsce. ponadto według żydowskiej prasy podziemnej, około 10% mieszkańców getta stanowili bogacze, którzy zbijali fortuny na głodzie i niedoli i jakoś nigdy nie wzywali zdecydowanie do zaprzestania terroru, ani tym bardziej nie uruchomili swoich środków celem pomocy, informowania, czegokolwiek? o Judenracie w tym miejscu tylko wspomnę.
łatwo jest znaleźć podłość, ale nigdy nie zrozumiem tego podejścia "Żydzi - krystalicznie czyste ofiary zła" i "Polacy - no może niektórzy pomagali, ale przecież niektórzy byli zdrajcami!!!". skoro już tyle jest zarzutów o ogromny polski antysemityzm przed i w czasie wojny, to dlaczego jakoś nikt z oskarżycieli nie pamięta o tym, że ksenofobia i uprzedzenia ZAWSZE działają w dwie strony, a już szczególnie w sytuacji tak licznej mniejszości, jak żydowska w Polsce tamtych czasów? jakoś nie bierze się pod uwagę, że duża część zarzutów wobec Polaków może być zwyczajnie podyktowana spiralą wzajemnych uprzedzeń i nienawiści. wydaje mi się, że trochę tego samobiczowania jest dobrze ukazanego we wspomnieniach Stanisława Aronsona, który opowiada jak przez wielu żołnierzy, dowódców, wspólników podziemia - swoich serdecznych przyjaciół - był ostrzegany i przepraszany za objawy antysemityzmu, a sam zapewnia, że przez całe życie, a tym bardziej w czasie spędzonej w Kedywie wojny, nie spotkał się z tym zjawiskiem ani razu.
mówienie, że państwo podziemne "nie piętnowało wyraźnie" okrucieństwa wobec Żydów jest o tyle głupie, że była to po prostu oczywistość. ludności nie trzeba było do tego przekonywać - kto mógł, ten pomagał. szmalcownicy byli nienawidzonym i budzącym strach marginesem. może w waszej alternatywnej rzeczywistości jesteście sobie w stanie wyobrazić ludzi zaangażowanych w walkę z Niemcami jednocześnie wspierającymi Holokaust, ale jest to wizja tak debilna, że szkoda z nią dyskutować. z pewnością byli ludzie, którzy w politycznym duchu cieszyli się z "rozwiązania kwestii żydowskiej na terenie Polski", ale nikt z nich nawet by nie pomyślał wyrazić tego "zadowolenia" oficjalnie. szczerze też wątpię, by znalazł się wśród wszystkich zaangażowanych w walkę o wolną Polskę ktokolwiek, kto wydałby choć jednego Żyda.
co do kościoła, to chyba nie wiesz, że był przez Hitlera skazany na zagładę? xd cała wiara w czasach okupacji polegała na samo-organizowaniu się wierzących osób. w Warszawie przy legendarnych kapliczkach ukrywanych w podwórkach kamienic organizowano nielegalne msze święte. być może był to czas najszlachetniejszej wiary - oddolnej, pozbawionej hierarchów i ich głosu. gdzie tu miejsce na jakieś wystąpienia polityczne? czego oczekujesz w sytuacji, kiedy kościół jako organizacja praktycznie nie istniał? jakie były te możliwości, o których piszesz?
co mogłyby zmienić
  • Odpowiedz
@InspektorDupa: Nie ładnie tak za plecami obgadywać...

Poszukał byś lepiej jakichś lepszych źródeł jak Pianista bo sie jeszcze nie doczekałem. I powiedz misiek jak to jest z tymi Niemcami wszyscy mordowali czy nie?

Takie to dla was typowe zero argumentów i jakieś głupkowate próby łapania za słówka i przypisywanie oponentowi słów które bohatersko obalacie ( ͡° ͜ʖ ͡°)

Wiem że bardzo na ten bubel prawny liczycie
  • Odpowiedz
@katuluu: bełkot o agenturze wskazuje, że jesteś chory psychicznie. Podaj te dane, żebyśmy wiedzieli z którym wariatem mamy do czynienia. W końcu wymagasz podawania danych od innych, zacznij od siebie.
  • Odpowiedz