[vegeciak]

Rozumiem, że ten nowy ajfon czy Samsung leżące na materacach to z tych skromnych, głodowych rezydenckich pensji, z których nie starcza na chleb i mieszkanie?

Eeech... Cały ten protest to szopka grupy bananowców, oburzonych że nie zarabiają 6k zaraz po studiach. Nawet mi ich nie żal... I jeszcze to gadanie o dobru pacjentów i zwiększeniu nakładów na służbę zdrowia, które zamiast na nowy sprzęt, zasilić mają w głównej mierze wyłącznie kieszenie młodych "lekarzy".

Wciskają kit o 40-sto letnich rezydentach zarabiających grosze, a prawda jest taka, że jak ktoś ma łeb na karku to "pełnoprawnym" lekarzem zostaje w wieku 30 lat, zarabia nieźle w szpitalu z możliwością dorobienia znacznie większych pieniędzy w prywatnym gabinecie, dofinansowanym za pieniądze podatników "z Unii".

#protestmedykow

[vegeciak]

@DylematyMoralne: Trzeba było iść do korpo albo układać płytki. Wtedy nie byłoby narzekań, że zarobki w budżetówce w biednym kraju są niskie (wśród wszystkich zawodów, nie tylko lekarzy).

@reakcjanocnej: Nie znam szczegółów, więc ciężko mi się odnieść. Jeśli piszesz o braku "wolnych" rezydentur, to zgadzam się - nie powinno tak być. Ale my rozmawialiśmy dotychczas o (moim zdaniem nieusprawiedliwionym) żądaniu podniesienia zarobków dla rezydentów, a nie blokowaniu miejsc

[D.....e]

Trzeba było iść do korpo albo układać płytki. Wtedy nie byłoby narzekań, że zarobki w budżetówce w biednym kraju są niskie (wśród wszystkich zawodów, nie tylko lekarzy).

@vegeciak: No to właśnie o tym piszę. Czytaj całe. Co inteligentniejsi uciekną w inne zawody i za granicę a poziom spadnie. Już jest kiepsko. Czy tego chcesz, żeby za kilka lat na lepsze leczenie trzeba było jechać za granicę?

[D.....o]

@vegeciak: Bo to są zwykli oszuści sponsorowani przez lewactwo.

[D.....e]

@vegeciak: O ile reszta budżetówki już nie jest aż tak ważna - nauczyciele coraz mniej przydatni bo multimedia powoli ich wypierają. Do nauk ścisłych już można wykorzystać programy i większość ćwiczeń przeprowadzą. Urzędy? A #!$%@? z urzędami - ważne tylko kilku urzędników podejmujących ważne decyzje. I tak dalej. Ale lekarzy nie zastąpisz jeszcze przez kilkadziesiąt lat.

[Singularity00]

Czy tego chcesz, żeby za kilka lat na lepsze leczenie trzeba było jechać za granicę?

@DylematyMoralne: straszenie PiSem przestało być skuteczne to będziecie teraz straszyć, że PiS wyrzuci lekarzy z kraju? LOL. Na miejsce tych leserów przyjdą inni i będą chętnie pracować i dziękować że mogą żyć w bezpiecznym kraju

[D.....e]

@Singularity00: .Społeczeństwo się starzeje i za dwadzieścia lat będzie potrzeba znacznie więcej specjalistów.
Lekarze to nie robole do pracy fizycznej nie jest łatwo ich zastąpić. Czas pokazał, że jak ktoś już raz zasmakuje zachodnich pensji dla wykształconego człowieka to 9/10 nie wróci.

[D.....e]

przyjdą inni i będą chętnie pracować i dziękować że mogą żyć w bezpiecznym kraju

@Singularity00: To dopiero zryty mózg. Strach przed obcymi zniekształca prawdziwy obraz. Ludzie jadą tam gdzie pieniądze a nie bezpiecznie. Ilu z zachodu przyjechało a ilu naszych pojechało tam? Liczby nie kłamią.

[Singularity00]

@DylematyMoralne: zachód nie wcale dobrym miejscem do życia to raz a dwa lekarzy kształci wiele krajów więc bez problemu przyjadą tu pracować bo dla nich to będzie kasa ok + dobry spokojny kraj

[Singularity00]

@DylematyMoralne: za to do nas przyjeżdżają ze wschodu - to jest naturalny kierunek migracji ludów - i pracują, w tym w medycynie

[t.....1]

Ja dostałem Iphona w spadku.

[vegeciak]

Czy tego chcesz, żeby za kilka lat na lepsze leczenie trzeba było jechać za granicę?

@DylematyMoralne: Prawdę powiedziawszy nie widzę w tym najmniejszego problemu. Znajomy znajomego na operację oczu pojechał do Czech. Unia "pozwala" podbierać lekarzy (honorując ich dyplomy), ale również gwarantuje możliwość korzystania ze służby zdrowia w obrębie państw członkowskich.

[D.....e]

Unia "pozwala" podbierać lekarzy (honorując ich dyplomy), ale również gwarantuje możliwość korzystania ze służby zdrowia w obrębie państw członkowskich.

@vegeciak: Im więcej korzysta tym bardziej będzie to ograniczane. Już teraz są wycieczki za granicę. Jak zrobią się to znaczące wydatki dla budżetu to ukróca. Jest to pewne bo rządy zawsze właśnie w takich miejscach szukają oszczędności. Wcześniej będą trąbić, że nie ma kasy dla polskiej służby zdrowia bo jeżdżą za

[Singularity00]

@DylematyMoralne: nie ukrócą bo prawo unijne jest jednolite i po coś je stworzono.

[D.....e]

@Singularity00: Ukrócą ukrócą a argument, że po coś je stworzono mocno nietrafiony. Stworzono po to, żeby migranci za granicą nie musieli wracać a nie żeby wycieczki w celach medycznych były. Po prostu nasz budżet tego nie wytrzyma jak to będzie 10%-15% wydatków NFZ.

[Singularity00]

@DylematyMoralne: wytrzyma prędzej niż finasowanie absurdalnych żądań stażystów

[vegeciak]

@DylematyMoralne: Lepiej dać świeżakom zaraz po studiach zarobki porównywalne do zachodnich, bo jak nie to uciekną z kraju. Tak?

To już wolałbym sprywatyzować szkolnictwo, wprowadzić "zachodnie" ceny na kierunki medyczne z możliwością korzystnego, konkurencyjnego odpracowania długu w publicznych szpitalach. I migracja lekarzy na zachód by się skończyła albo mocno ograniczyła. Kto chciałby pracować na zachodzie i zarabiać "zachodnie" pensje, musiałby studiować za "zachodnie" czesne.

[D.....e]

@Singularity00: @vegeciak: Wskazałem na wady obecnego rozwiązania. Ale nic nie pisałem, żeby dawać to czego chcą ani tym bardziej zrównywać zarobki z zachodnimi. Jest kilka pośrednich rozwiązań.
Żądania stażystów są akurat absurdalne ale to inteligentni ludzie i wiedzą co robią. Jak się daje absurdalne wymagania a nie mogą cię zwolnić to łatwiej po prostu wynegocjować nieco więcej. I obie strony będą czuły się wygrane.

[z.....a]

I migracja lekarzy na zachód by się skończyła albo mocno ograniczyła. Kto chciałby pracować na zachodzie i zarabiać "zachodnie" pensje, musiałby studiować za "zachodnie" czesne.

@vegeciak: Sprawdź sobie wysokość czesnego na kierunku medycyna jeśli chodzi o prywatne uczelnie, sądzę iż jest ono jak najbardziej "zachodnie" i nikogo to nie zniechęca.

[cartmanz]

@nam: #!$%@?ąc od głównego tematu - każdy ma flagowca/topową markę, bo to żaden wyznacznik statusu?

[vegeciak]

@DylematyMoralne: Pożyjemy, zobaczymy. Póki co żądania rezydentów są z kosmosu.

I druga kwestia... Nawet skromne kilkaset zł podwyżki dla rezydentów, to z automatu zamrożenie jakichkolwiek podwyżek dla całej pozostałem sfery budżetowej na najbliższe lata. Wg. Ciebie to w porządku?