[noorey]

A trafiła mi się lektura na czasie #germandeathcamps #niemcy #iiwojnaswiatowa #rymkiewicz #historia

[GrzegorzSkoczylas]

@noorey: To że J.M. Rymkiewiczowi odbiła w którymś momencie palma wiadomo nie od dziś.
Jeśli chodzi o brednie ze screena...
Wiem, że obecne czasy sprzyjają "odkłamywaniu" historii. Problemem jest wyłącznie, że banda ideologicznie zaślepionych oszołomów bierze się za dziedzinę, o której absolutnie nie ma pojęcia.
W świadomości Polaków terminy "hitlerowcy" i "naziści" zawsze był tożsamy z obywatelami III Rzeszy Niemieckiej. Nawet Gomułkowska retoryka lubowała się w tych słowach.
Jeśli ktoś podejmuje

[ZapomnialWieprzJakProsiakiemByl]

@noorey: @GrzegorzSkoczylas: Bo to nie było niemieckie fałszowanie historii a komunistyczne aby "bratni naród" NRD wybielić.
Na Kaszubach w miejscach pamięci na każdym pomniku jest "hitlerowski", księdza, nauczyciela, leśnika mordowali hitlerowcy.

[Scot]

@noorey: A moim zdaniem określenie hitlerowski okupant w odniesieniu do zbrodni na ludnosci cywilnej w czasie powstania jest bardziej trafne niż zbrodnie niemieckie... Dlaczego? A no dlatego, że w zbrodniach tych uczestniczyli też np. ukraincy w mundurach SS. Wiec byli to hitlerowcy,choc nie byli niemcami.

[noorey]

@GrzegorzSkoczylas: nic nie propaguję, tylko poddaję pod dyskusję. czytałam całe "Kinderszenen" i w porównaniu do reszty (jeśli nie czytałeś), która roi się od słów "chyba", "pewnie", "prawdopodobnie" (cała książka to praktycznie jeden wielki domysł albo próba rekonstrukcji), ten fragment rzucił mi się w oczy jako dość mocne stwierdzenie w ustach JMR. ja niestety nie wiem, jak to było "od zawsze" z pojęciem Niemca/hitlerowca/nazisty, bo zwyczajnie nie żyłam w tamtych czasach, więc

[Scot]

@noorey: Dzieki ( ͡° ͜ʖ ͡°) Akurat jestem zaznajomiony z tematem, bo interesuje sie Historia tamtego okresu. Ostatnio czytalem o relacjach polsko-żydowskich w czasie holokaustu jak i przed,a teraz czytam o skarbie ODESSY. Ksiazka Wołoszańskiego. Z tego wzgledu nauczyłem się,że ludzie to zawsze tylko ludzie. Nic nie jest czarne albo białe. Nie wszyscy niemcy byli hitlerowcami i dawali temu wyraz (Georg Elser,Stauffenberg),tak samo jak nie wszyscy żydzi

[Magnolia-Fan]

@noorey: a propos tego zakłamywania: amerykański plakat z przełomu 1942/43. Wygląda na to, że już w czasie wojny próbowano zdjąć odpowiedzialność z Niemców...

[y.....m]

@Magnolia-Fan: z czego są te fragementy? Jeśli mówisz, że Niemcy rozgrzeszają nazistów to nie masz racji. Negowanie niemieckiej odpowiedzialności jest w Niemczech skandalem i nikt poważny tego nie robi. Całe polishdeathcamps to nieporozumienie, po prostu niektórzy operują terminem geograficznym. Z drugiej strony faktem jest że byli polscy antysemici którzy pomagali Niemcom. To jest niestety dobrze udowodnione i w niczym nie odbiera to bohaterstwa tych, którzy z faszyzmem walczyli.

[Magnolia-Fan]

@ylwlsm: chyba nie wyczułaś lekkiej ironii w moim komentarzu. Plakat jest oficjalnym drukiem propagandowym wydanym przez Office of War Information, krótko po przystąpieniu USA do wojny. Odnosi się do wymordowania mieszkańców wsi Lidice w odwecie za zamach na Heydricha. Chodziło mi o to, że już w czasie wojny używało się terminów "naziści, hitlerowcy" i nie miało to na celu żadnego rozmywania odpowiedzialności.
Chociaż faktycznie z biegiem lat może to sprawiać pewne