Tym razem o szkole, albo żeby doprecyzować - głównie o uczelniach wyższych.
Kilka osób na mirko mnie już tu pytało "loczyn - warto iść na studia?" Ciśnie mi się na usta "nie, #!$%@?, w #!$%@? nie warto" i w sumie moglibyście to potraktować jako tl;dr, ale jeśli jesteście ciekawi dlaczego jestem tak cięty na Polskie uczelnie wyższe to zapraszam do lektury.
My story: Studiowałem 2 razy, pierwszy raz na Politechnice Łódzkiej (FTIMS) Informatykę ze specjalizacją Grafika, drugi raz Grafikę na WSINF (też Łódź) teraz chyba przemianowanej WSIiU, aplikowałem jeszcze do Łódzkiej Filmówki na Produkcję, ale to dla was jest mało istotne. Na PŁ wytrzymałem 2 lata, na 2 roku stwierdzili, że specjalizacja Grafika nie uruchomią, bo za mało chętnych. Rzuciłem. Na WSINF wytrzymałem rok. Przedmioty owszem dotyczyły grafiki, ale poziom mnie zażenował. Pracowałem już wtedy w branży, więc wiedziałem o co chodzi. Na wykładach opowiadałem o swojej pracy i inne kwiatki...
Co więc ma zrobić młody adept? Olać studia i uczyć się samemu ;) A tak serio - w Polsce ciężko o sensowny poziom grafiki na uczelniach wyższych. Raz, że znam z doświadczenia, dwa - znam ich programy nauczania, trzy - sam zatrudniam ludzi i pracuję w swoim studiu jako headhunter i wiem jak wygląda sytuacja.
Do niedawna jedyna szkoła z ambicjami było Drimagine, niestety po przeniesieniu chyba z Tarnowa do Warszawy coś się zesrało, a teraz ta szkoła lewituje gdzieś na marginesie.
Wszystkie inne szkoły, prywatne czy publiczne nie nadają się do nauczania kadry która chciałaby robić VFXy czy GameArt. Jedynie projektówka bywa na dobrym poziomie, ale jeśli kogoś interesuje #digitalpainting #3d #gameart to raczej nie ma czego szukać i pozostaje mu nauka w domku na swoją rękę.
Jedyną alternatywą jest ASP - solidny background jest dużo warty, jednak pytanie czy stać was na 5 lat nauki + po ASP kilka lat nauki #grafikikomputerowej, średnio koło 2 lata extra licząc, że na studiach już coś dłubiecie.
Jakie są inne rozwiązanie jak nie Polskie uczelnie? Zagraniczne! Oczywiście, najlepsze są te w Hameryce, ale liczcie się z tym, że magister w tamtej szkole kosztuje... koło 500,000 zł. Tak, czesne roczne to często 45k USD za rok + opłaty + życie. Dojdzie i do miliona złotych. Jak ktoś ma to warto. Jest lista szkół "pewniaków", czyli studiujecie, kończycie i od razu odlatujecie do jakieś wielkiej firmie pracując na etacie, a nie na gówno-praktykach.
Co więc polski biedak-robak ma zrobić? Pozostaje trzaskać tutoriale o których pisałem tutaj, znaleźć mentora lub robić kursy.
Najpopularniejsze strony z kursami to: https://www.gnomon.edu/ http://cgmasteracademy.com/ https://www.learnsquared.com/ http://www.cgsociety.org/training/ Za rozsądne pieniądze można się sporo nauczyć. Średnio 2 miesięczny kurs/mentoring kosztuje koło 3000 zł. Patrząc po cenach studiów np Warszawskiego PJWSTK gdzie miesięczne czesne to 1000 zł, to zdecydowanie za te 12000 zł rocznie, lepiej zrobić 4 solidne kursy od ludzi z Holiłudu. Pomiędzy oczywiście utykać naukę samodzielną z tutków.
Mentoring też jest fajną sprawą. Ceny mają większą rozpiętość niż kursów ale czasami w kursach nie znajdziemy tego co potrzebujemy, a mentoring w małych grupach, albo jeszcze lepiej - one-on-one, są w ogóle fantastyczne.
To chyba tyle. Pewnie dużo ominąłem, ale czekam na wasze pytania. Chętnie odpowiem, pomogę.
@woynar: Ja znam, żyje z rysowania. Co chcesz wiedzieć? :D @loczyn: Studia dają przede wszystkim znajomości, resztę można pominąć. A poza tym uprzejmie wszystkim przypominam, że nasz rodak wymiatacz Wojtek Fus nie poszedł na studia, tylko uczył się rysunku w domu. ( ͡°͜ʖ͡°) (potem co prawda chodził do jakiejś szkółki w stanach, ale jego przykład i tak dobrze potwierdza to, co OP napisał)
@loczyn: kurczę, miałam lekką nadzieję, że załapię się gdzieś do roboty, ale nie mam 16 lat. Między 20, a 25. Zaraz 30, przecież ludzie zaczynają od nastoletnich lat. ;-;
@loczyn: Co do poziomu nauczania grafiki na polskich uczelniach nie dowiedziałem się niczego nowego :D Słyszałem opinię, że na studia warto iść, ale na nic związanego z grafiką, ze względu na pewnego rodzaju zabezpieczenie gdyby zostanie domorosłym grafikiem nam nie wyszło. Ale to raczej rozwiązanie dla pracoholików i dla mnie brzmi bardziej jak strata czasu.
@loczyn: oglądam sobie właśnie tutorial z gnomon workshop z Substance Designera i przyzwyczajony do tutków z digitaltutors, jestem strasznie zawiedziony. Wiadomo, jeden człowiek nie świadczy o wszystkich tutkach, ale tłumaczy jak by był skuty gorzy niż ja xD
@loczyn @zupa_z_kasztana: Bezpośrednio na asp nie byłem, ale miałem z wykładowcami z asp warszawskiego, większość kadry była po asp krakowskim. Jeżeli podobnie zajęcia są prowadzone na asp (a domyślam się, że podobnie) to raczej bym nie polecał bo dla mnie to było marnowanie czasu. Ale chętnie posłucham co jest na + według Was.
@loczyn: ja ze studiów pamiętam, czym się różni stal od staliwa oraz mogę narysować podnośnik śrubowy, hmmm... Rożne dziwne pomyłki się w życiu popełnia xD
@loczyn: akurat na PŁ nie narzekam na grafikę, narzekam na to, że dowalili na ten sam semestr od groma ciężkich przedmiotów z programowania i człowiek nie ma czasu się skupić na tym czym chce, bo modli się o przetrwanie z innych przedmiotów ( ͡°ʖ̯͡°)
@woynar: Znajoma z HRu w pewnej firmie gamedevowej chwaliła sobie pracowników po asp katowickim za ich praktyczne podejście do rzemiosła, w Krakowie ponoć produkują ąę artystów którzy nie umieją się dopasować do realiów rynku. A przynajmniej tak mówiła mi kilka lat temu.
@zupa_z_kasztana: myślę, że to już widać po uczniach liceów plastycznych. Miałam okazję kilku poznać i nie było to przyjemne doświadczenie. Generalnie "jestę arystą a reszta to plebs, bo ja się uczę w plastyką ąę, talent tak bardzo" a ostatecznie rysują wszystko na jedno kopyto bo imitują styl nauczyciela xD Denerwuje mnie to że na ASP żeby się dostać trzeba umieć rysunek pod architekturę, oczywiście akwarelą. Bo po co się wykazywać inwencją?
@nathaliekill: Mnie rozwaliła anegdotka tej znajomej, która próbowała rekrutować w Krakowie rysowników do gier. Ktoś jej rzucił "Jak to wy mi narzucicie paletę kolorów? To ja nie będę mógł wyrazić siebie?" XD Siedzę w tej branży kilka lat i nadal nie lubię artystów. :D
@zupa_z_kasztana: widzę że w drugą stronę też niezłe kwiatki :D wniosek z tego taki: niektóre szkoły tworzą masę klonów, które uważają siebie za chodzące oryginały, pod których wolę ma się dostosować pracodawca ( ͡°͜ʖ͡°)
Bezpośrednio na asp nie byłem, ale miałem z wykładowcami z asp warszawskiego, większość kadry była po asp krakowskim. Jeżeli podobnie zajęcia są prowadzone na asp (a domyślam się, że podobnie) to raczej bym nie polecał bo dla mnie to było marnowanie czasu. Ale chętnie posłucham co jest na + według Was.
@woynar: Jeden wykładowca kiepsko reprezentuje całość. Z resztą, był wykładowcą ASP, ale u was miał inny lub mógł mieć inny
ja ze studiów pamiętam, czym się różni stal od staliwa oraz mogę narysować podnośnik śrubowy, hmmm...
Rożne dziwne pomyłki się w życiu popełnia xD
@naczelnysmieszek: Całe życie się odkrywamy. Tego się nie uniknie :) Ja nie żałuje, że byłem na tych studiach, to one mnie takim uformowały, pomimo tego, że były #!$%@? :P
akurat na PŁ nie narzekam na grafikę, narzekam na to, że dowalili na ten sam semestr od groma ciężkich przedmiotów z programowania i człowiek nie ma czasu się skupić na tym czym chce, bo modli się o przetrwanie z innych przedmiotów ( ͡°ʖ̯͡°)
Rosja? Proszę Cię NATO ich rozjedzie, Rosja strzela z karabinów z 1 wojny światowej nie dadzą rady ( ͡°͜ʖ͡°) póki co to Rosja rucha całą Europę w dupę wielkim czerwonym siusiakiem, a wy nadal wierzycie w wielką zachodnią Europę i NATO? #wojna #ukraina #rosja
Pomyślcie sobie, że mamy teraz tylko cyfrowy pieniądz i pada system lub jest awaria związana z siecią energetyczną. Nie zapłacicie na allegro albo w xkomie za swoje zakupy xD Już u wielu osób jest panika, a to tylko #!$%@? system płatniczy zdechł na kilkadziesiąt minut xD
Tym razem o szkole, albo żeby doprecyzować - głównie o uczelniach wyższych.
Kilka osób na mirko mnie już tu pytało "loczyn - warto iść na studia?"
Ciśnie mi się na usta "nie, #!$%@?, w #!$%@? nie warto" i w sumie moglibyście to potraktować jako tl;dr,
ale jeśli jesteście ciekawi dlaczego jestem tak cięty na Polskie uczelnie wyższe to zapraszam do lektury.
My story:
Studiowałem 2 razy, pierwszy raz na Politechnice Łódzkiej (FTIMS) Informatykę ze specjalizacją Grafika, drugi raz Grafikę na WSINF (też Łódź) teraz chyba przemianowanej WSIiU, aplikowałem jeszcze do Łódzkiej Filmówki na Produkcję, ale to dla was jest mało istotne.
Na PŁ wytrzymałem 2 lata, na 2 roku stwierdzili, że specjalizacja Grafika nie uruchomią, bo za mało chętnych. Rzuciłem.
Na WSINF wytrzymałem rok. Przedmioty owszem dotyczyły grafiki, ale poziom mnie zażenował. Pracowałem już wtedy w branży, więc wiedziałem o co chodzi. Na wykładach opowiadałem o swojej pracy i inne kwiatki...
Co więc ma zrobić młody adept?
Olać studia i uczyć się samemu ;)
A tak serio - w Polsce ciężko o sensowny poziom grafiki na uczelniach wyższych. Raz, że znam z doświadczenia, dwa - znam ich programy nauczania, trzy - sam zatrudniam ludzi i pracuję w swoim studiu jako headhunter i wiem jak wygląda sytuacja.
Do niedawna jedyna szkoła z ambicjami było Drimagine, niestety po przeniesieniu chyba z Tarnowa do Warszawy coś się zesrało, a teraz ta szkoła lewituje gdzieś na marginesie.
Wszystkie inne szkoły, prywatne czy publiczne nie nadają się do nauczania kadry która chciałaby robić VFXy czy GameArt.
Jedynie projektówka bywa na dobrym poziomie, ale jeśli kogoś interesuje #digitalpainting #3d #gameart to raczej nie ma czego szukać i pozostaje mu nauka w domku na swoją rękę.
Jedyną alternatywą jest ASP - solidny background jest dużo warty, jednak pytanie czy stać was na 5 lat nauki + po ASP kilka lat nauki #grafikikomputerowej, średnio koło 2 lata extra licząc, że na studiach już coś dłubiecie.
Jakie są inne rozwiązanie jak nie Polskie uczelnie?
Zagraniczne!
Oczywiście, najlepsze są te w Hameryce, ale liczcie się z tym, że magister w tamtej szkole kosztuje... koło 500,000 zł.
Tak, czesne roczne to często 45k USD za rok + opłaty + życie. Dojdzie i do miliona złotych.
Jak ktoś ma to warto. Jest lista szkół "pewniaków", czyli studiujecie, kończycie i od razu odlatujecie do jakieś wielkiej firmie pracując na etacie, a nie na gówno-praktykach.
Co więc polski biedak-robak ma zrobić?
Pozostaje trzaskać tutoriale o których pisałem tutaj, znaleźć mentora lub robić kursy.
Najpopularniejsze strony z kursami to:
https://www.gnomon.edu/
http://cgmasteracademy.com/
https://www.learnsquared.com/
http://www.cgsociety.org/training/
Za rozsądne pieniądze można się sporo nauczyć. Średnio 2 miesięczny kurs/mentoring kosztuje koło 3000 zł.
Patrząc po cenach studiów np Warszawskiego PJWSTK gdzie miesięczne czesne to 1000 zł, to zdecydowanie za te 12000 zł rocznie, lepiej zrobić 4 solidne kursy od ludzi z Holiłudu. Pomiędzy oczywiście utykać naukę samodzielną z tutków.
Mentoring też jest fajną sprawą. Ceny mają większą rozpiętość niż kursów ale czasami w kursach nie znajdziemy tego co potrzebujemy, a mentoring w małych grupach, albo jeszcze lepiej - one-on-one, są w ogóle fantastyczne.
To chyba tyle. Pewnie dużo ominąłem, ale czekam na wasze pytania. Chętnie odpowiem, pomogę.
----
No i klasycznie, zapraszam do subowania: #vfxnews
Lista lista:
@JayRG @Rezix @nathaliekill @Naxster @Akayari @vasil @trisek @zupa_z_kasztana @gerard-kowalski @GrabkaMan @Yomery @naczelnysmieszek @Evert @sorasill @haxxx @potwur @drvarez @woynar @wutka @tekon @KocieJaduo [jeśli chcesz dołączyć do wołanej elity daj plusa i napisz w komentarzu]
Jeśli kogoś zapomniałem zawołać to przepraszam, skaczę między komputerami i nie mam aktualnej listy. Muszę wrzuć gdzieś online :P
#grafikakomputerowa #3dsmax #3d #januszeblendera #digitalpainting #digitalpaintingw30dni #rysujzwykopem
@loczyn: Studia dają przede wszystkim znajomości, resztę można pominąć. A poza tym uprzejmie wszystkim przypominam, że nasz rodak wymiatacz Wojtek Fus nie poszedł na studia, tylko uczył się rysunku w domu. ( ͡° ͜ʖ ͡°) (potem co prawda chodził do jakiejś szkółki w stanach, ale jego przykład i tak dobrze potwierdza to, co OP napisał)
Rożne dziwne pomyłki się w życiu popełnia xD
Siedzę w tej branży kilka lat i nadal nie lubię artystów. :D
@woynar: Tak, znam i często są Art Directorami (albo siedzą na bezrobociu xD)
@Yomery: Zależy od czego.
@Akayari: Zależy od czego.
@zupa_z_kasztana
Czasami! Pytanie czy warto tracić 3/5 lat z życia dla tego.
@woynar: Jeden wykładowca kiepsko reprezentuje całość. Z resztą, był wykładowcą ASP, ale u was miał inny lub mógł mieć inny
@naczelnysmieszek: Całe życie się odkrywamy. Tego się nie uniknie :)
Ja nie żałuje, że byłem na tych studiach, to one mnie takim uformowały, pomimo tego, że były #!$%@? :P
@nathaliekill: Nie masz porównania.
Serio.
Zobacz, co robią na francuskich uczelniach i powiedz, z ręką na sercu, że na PŁ jest podobny
@zupa_z_kasztana: Najczęściej po Architekturze :D