[Gorti]

Tajemnicze prekolumbijskie budowle Sacsayhuaman i Ollantaytambo znajdujące się na terenie dzisiejszego Peru wskazują, że przy ich budowie użyto zaawansowanej technologii. Te niezwykłe fortece i kompleksy murów składają się z setek znakomicie dopasowanych do siebie kamieni o wadze nawet do 350 ton. Megality transportowano z kamieniołomów oddalonych o kilkanaście kilometrów, a następnie bez zaprawy i bez użycia zaawansowanych narzędzi obrabiano je w taki sposób, że kamienne mury wyglądają jak dopasowane puzzle. W enigmatycznych strukturach znajdziemy także symetryczne cięcia oraz bryły wycięte wprost ze skały. Spoglądając na fascynujące mury Sacsayhuaman i Ollantaytambo warto poszukać odpowiedzi na pytania kto, jak i dlaczego wzniósł niegdyś te budowle, a także czy indiańskie legendy o pomagającym przy budowie bogu Wirakoczy mają w sobie ziarno prawdy.

Sacsayhuaman znajduje się niedaleko na północ od Cuzco. Budowla składa się z trzech murów z megalitów, ustawionych jeden za drugim. Niezbędne do budowy kamienie transportowano z dalekich kamieniołomów, a wiele z nich waży nawet po 100-150 ton, w tym rekordowo duży kamień o wymiarach 9m x 5m x 4m waży aż 361 ton. Starannie obrobiony wielki kamień został umieszczony z widoczną łatwością w idealnie zaprojektowanej ścianie zbudowanej z podobnych megalitów. Szokuje precyzja z jaką łączono ze sobą kamienie, a przecież dokonano tego bez dzisiejszych maszyn czy nawet zaprawy. Kiedy hiszpańscy konkwistadorzy ujrzeli Sacsayhuaman na własne oczy, nie mogli zrozumieć w jaki sposób ludzie byli w stanie stworzyć te budowle, więc ich autorstwo przypisywali 'demonom'.

Forteca Ollantaytambo również znajduje się niedaleko od Cuzco i jest pełna ogromnych kamiennych murów oraz zdumiewających struktur wyrzeźbionych z andezytu. W Ollantaytambo, podobnie jak w Sacsayhuaman znajduje się kilka wielkich murów składających się z kamieni o wadze nawet do 100 ton. Kamienie zostały w tajemniczy sposób przetransportowane na wzgórze a następnie obrabiane. Oprócz murów w Ollantaytambo są także struktury na których widać symetryczne cięcia, a z pobliskiej wielkiej skały wycięto bryły w kształcie graniastosłupa - jedną od samej góry, a drugą w środku skały. Te niezwykłe struktury są śladami zaawansowanej technologii, którą dawno temu posiadali budowniczowie. Pytanie jednak kto i jak to wszystko zbudował?

Najczęściej przyjmuje się, że kamienne mury zbudowali Inkowie, jednak sami Inkowie twierdzili, że budowle wzniesiono jeszcze przed tym jak podbili te tereny i zaadaptowali na własny użytek. Inkowie nie znali koła, co sprawia, że daleki transport megalitów był mało prawdopodobny. Hiszpański kronikarz Garcilaso de la Vega przytacza ciekawą opowieść zgodnie z którą jeden z inkaskich królów zapragnął dorównać budowniczym Sacsayhuaman i postanowił przetransportować jeden ogromny głaz z odległych kamieniołomów. Jaki był tego efekt? Wedle relacji kamień ciągnęło 20 tysięcy Indian, którzy mieli do pokonania strome zbocza, aż nagle głaz ześliznął się w przepaść i zmiażdżył wiele osób. Być może więc warto wspomnieć kto i w jaki sposób wg Inków wzniósł te niezwykłe budowle.

Wg inkaskich przekazów Sacsayhuaman i Ollantaytambo wznieśli ich dawni przodkowie bądź też pokrewny lud, któremu pomagał słynny bóg Wirakocza. Ten opisywany przeze mnie ostatnio tajemniczy 'bóg' zstąpił z nieba w błyszczącym obiekcie i użyczał Indianom tajemniczy artefakt zwany złotym klinem, który podobno w magiczny sposób zmiękczał kamień. Ponadto Wirakocza użyczał urządzenie, które sprawiało, że wielkie megality poruszały się w powietrzu za pomocą dźwięcznych melodii. Co ciekawe, podobne relacje o kamiennych blokach poruszanych za pomocą dźwięku znajdziemy w dziesiątkach innych kultur na całym świecie. Czy budowniczowie Sacsayhuaman i Ollantaytambo faktycznie korzystali z urządzeń technologicznych podarowanych im przez istotę pozaziemską jak to wspominają Inkowie, czy też samodzielnie wznieśli te budowle przy pomocy dźwigni, ramp i tytanicznej pracy przy skomplikowanej obróbce kamienia? Patrząc na wyrafinowanie i rozmach budowli nietrudno pokusić się o stwierdzenie, że w opowieściach o boskiej technologii może się kryć ziarno prawdy.

Jeśli kogoś ciekawią takie historie to zapraszam do obserwowania tagu #kosmiczneopowiesci

#ciekawostki #kultura #architektura #budownictwo #swiat #kosmiczneopowiesci #ciekawostkihistoryczne #zainteresowania #historia

[Zuben]

a jak wytłumaczysz łączenia głazów po kilka ton tak,że wyglądają jak puzzle?Jak stopiona skala uformowana w kawałki puzzli.

@Rain_: Proste jako że swoimi prymitywnymi narzędziami nie byli wstanie łatwo wydobywać identycznych bloków kamienia z kamieniołomu. Przetransportowane kamienie różnej wielkości dopasowywali, obrabiali i formowali na bieżąco na palcu budowy by do siebie pasowały i tak wyszły takie puzzle.

[Metzger3]

@DaneQ ależ oczywiście ze nieszablonowe myślenie przynosi postęp. Lecz by móc myśleć nieszablonowo, trzeba mieć wiedzę o szablonowym myśleniu. A tego moim oponentom, nie można niestety zarzucić.

Nieszablonowe myślenie, jakie próbujesz tutaj obronić polega na wyjaśnianiu wszystkiego poprzez siły nadnauralne. Nie jest to postęp w zakresie wiedzy o starożytnych kulturach, nie sądzisz?

A może postępem będzie nieszablonowe twierdzenie, ze mrówki stworzyły piramidy?

W sumie na te twierdzenie jest tyle samo dowodow, jak

[j.....k]

@Errad: @Gorti: Jakiś czas temu (może 10-15 lat ;) ) oglądałem na Discovery bardzo ciekawy materiał na temat składowiska odpadów radioaktywnych z elektrowni atomowych. Otóż inżynierowie zmagali się z zaprojektowaniem miejsca które po pierwsze będzie szczelne. Po drugie ich zadaniem było zaprojektowanie miejsca w sposób jednoznacznie sugerujący, że samo zbliżanie się do tego miejsca jest niebezpieczne dla życia. Projektanci musieli wziąć pod uwagę, że składowisko musi przetrwać nie 100 lat,

[TenebrosuS]

Dlaczego np. rasa biała tak bardzo się rozwinęła w porównaniu do np. rdzennych mieszkańców Afryki czy Australii. Nie można przecież wszystkiego wytłumaczyć urodzajnością ziemi itd., bo Afryka to bardzo urodzajne i zasobne tereny.

@niedajsiedymac: https://pl.wikipedia.org/wiki/Yeha
https://pl.wikipedia.org/wiki/Kr%C3%B3lestwo_Kerma
Nie wspominając późniejszych.

[Zuben]

órej najwyższym osiągnięciem w przypadku uzbrojenia jest drewniana maczuga nabijana kamieniami, łuk i krzemienny nóż

@DaneQ: Najwyższym osiągnięciem ich uzbrojenia były ich proce.

właśnie w zakresie militarnym.

@DaneQ: przecież twierdzisz że do walki używali kamieni więc korzystali z tej wiedzy w walce? ( ͡° ͜ʖ ͡°)

raczej nie pasuje do zaawansowanej inżynierii materiałowej

@DaneQ: Potrafili zbudować statki splatają trzcinę który z około 20 osobową załogą

[Zuben]

Na samych piramidach w Egipcie jest szkliwo, które może powstać tylko przy temperaturze 1500 stopni Celsjusza.

@lavinka: Źródło?(Oczywiście inne niż strona SpiskowySpisek.ru gdzie nie ma żadnych źródeł ( ͡° ͜ʖ ͡°) )

Ich projekt (nie)zaskakująco jak dla mnie przypominał co poniektóre megality, w tym Stonehenge...

@jack-lumberjack: To jeszcze trzeba znaleźć te odpady przed którymi to ma nas ostrzegać xD

[TenebrosuS]

zgadzam się co samego homo sapiens (choć niektóre źródła podaja nawet 400k lat ale to nie jest sednem tematu). Nie zmienia to faktu, że cywilizacja (Inkowie) której najwyższym osiągnięciem w przypadku uzbrojenia jest drewniana maczuga nabijana kamieniami, łuk i krzemienny nóż,

@DaneQ: zobacz sobie jak skuteczna jest taka maczuga...

[Zuben]

Zimbabwe chociażby

@DaneQ: Do przybycia europejczyków problemem był brak zwierząt pociągowych i ograniczony zasób dostępnych do uprawy zbóż.

[u.....8]

Nie o drogę jest pytanie tylko o napęd. Ilu ludzi, koni, wołów czy słoni (zapomnijmy na moment, że w Ameryce Pd nie ma słoni) doczepisz do lin (i z czego te liny), żeby pociągnąć przez kilkadziesiąt kilometrów górskich dróg, 350-tonowy blok skalny?

@solo_ta: wiem, że to się tak liniowo nie skaluje, ale tu jeden człowiek bez zaawansowanych technologii przerzuca 10-tonowe kamyki. Jak była cała cywilizacja i kupa ludzi do pomocy to

[niedajsiedymac]

@niedajsiedymac: https://pl.wikipedia.org/wiki/Yeha

https://pl.wikipedia.org/wiki/Kr%C3%B3lestwo_Kerma

Nie wspominając późniejszych.

@TenebrosuS: Te przykłady potwierdzają moją wcześniejszą wypowiedź, że cywilizacje powstawały w niektórych, wybranych miejscach. Jedne cywilizacje się rozrosły na większy teren a inne zanikły zupełnie jak te w Afryce czy Amerykach. Pytanie, dlaczego? Może jedne były wspomagane bardziej od innych np. poprzez genetyczny "zastrzyk"?
Może obcy "zasiali" wiele różnych ziaren i obserwowali wyniki ich rozwoju?
Ciekawych pytań jest więcej niż dostępnych odpowiedzi.

[etopiryna]

Usyp rampę w inkaskich górach, wszystko na kilku tysiącach metrów. Garstką ludzi, bo tamtejsze tereny nigdy nie miały setek tysięcy mieszkańców.

@lavinka: państwo inków zamieszkiwało 12mln ludzi. Faktycznie garstka, no i rampy w górach nie da się usypać przecież ( ͡º ͜ʖ͡º) To jest niemożliwe!

[niedajsiedymac]

Do przybycia europejczyków problemem był brak zwierząt pociągowych i ograniczony zasób dostępnych do uprawy zbóż.

@Zuben: No właśnie. Nic nie oswoili, żadnych zwierząt nie sprowadzili, bo nie prowadzili wypraw. Nie krzyżowali roślin itd. Co im przeszkadzało w rozwoju i stworzeniu cywilizacji? Brak genu poznawczego albo umiejętności łączenia faktów i wyciągania wniosków?

[TenebrosuS]

@TenebrosuS: Te przykłady potwierdzają moją wcześniejszą wypowiedź, że cywilizacje powstawały w niektórych, wybranych miejscach. Jedne cywilizacje się rozrosły na większy teren a inne zanikły zupełnie jak te w Afryce czy Amerykach. Pytanie, dlaczego? Może jedne były wspomagane bardziej od innych np. poprzez genetyczny "zastrzyk"?

@niedajsiedymac: z prostego powodu. Cywilizacje poza Afryką powstawały z niewystarczającego pożywienia w trybie zbieracko-łowieckim, a co za tym idzie z rozwoju rolnictwa i stałego osadnictwa. Jak

[lizardking_21]

@niedajsiedymac:

Te przykłady potwierdzają moją wcześniejszą wypowiedź, że cywilizacje powstawały w niektórych, wybranych miejscach. Jedne cywilizacje się rozrosły na większy teren a inne zanikły zupełnie jak te w Afryce czy Amerykach. Pytanie, dlaczego? Może jedne były wspomagane bardziej od innych np. poprzez genetyczny "zastrzyk"? Może obcy "zasiali" wiele różnych ziaren i obserwowali wyniki ich rozwoju?

Ciekawych pytań jest więcej niż dostępnych odpowiedzi.

Odpowiadając jeszcze do tego poprzedniego. Po prostu niektóre cywilizacje

[niedajsiedymac]

@niedajsiedymac: z prostego powodu. Cywilizacje poza Afryką powstawały z niewystarczającego pożywienia w trybie zbieracko-łowieckim, a co za tym idzie z rozwoju rolnictwa i stałego osadnictwa. W Afryce najzwyczajniej w świecie nie ma takiej potrzeby, bo ludzi jest tak mało i jednocześnie pożywienia tak dużo, że wystarczy wioskę ulepioną z patyków i gówna/gliny przenieść kilkanaście kilometrów dalej, żeby mieć co jeść.

@TenebrosuS: I do dzisiaj się nic nie zmieniło w ich

[Zuben]

Nic nie oswoili

@niedajsiedymac: nie mieli czego

żadnych zwierząt nie sprowadzili

@niedajsiedymac: skąd?

Nie krzyżowali roślin itd

@niedajsiedymac: jakich tam żadne wysokowydajne gatunki zbóż nie występują

[TenebrosuS]

A wracając do tematu to jak masz pełny brzuch to zaczynasz kombinować co zrobić z wolnym czasem. "A może sprawdzę co się znajduje na tej górze? Albo co zrobić aby się szybko dostać na drugi brzeg rzeki itd."

@niedajsiedymac: ale to nie jest tak, że oni mają tam pełny brzuch. Polowania i zbieractwo zajmują cały dzień i wynik nie zawsze jest pewny. To właśnie w stałych osadach rolniczych ma się za

[niedajsiedymac]

@lizardking_21: Gorszych warunków nie mieli, ale jakoś nie chciało im się wymieniać idei i technologii z innymi kulturami. Basen morza śródziemnego rozwinął się głównie dzięki handlowi, czyli wymianie dóbr i myśli.

[lizardking_21]

@TenebrosuS:

z prostego powodu. Cywilizacje poza Afryką powstawały z niewystarczającego pożywienia w trybie zbieracko-łowieckim, a co za tym idzie z rozwoju rolnictwa i stałego osadnictwa. Jak tworzą się stałe nieprzenoszące się osady złożone z klanów, to powstaje wokół nich system polityczny.

W Afryce najzwyczajniej w świecie nie ma takiej potrzeby, bo ludzi jest tak mało i jednocześnie pożywienia tak dużo, że wystarczy wioskę ulepioną z patyków i gówna/gliny przenieść kilkanaście kilometrów

[lizardking_21]

@niedajsiedymac:

Gorszych warunków nie mieli, ale jakoś nie chciało im się wymieniać idei i technologii z innymi kulturami. Basen morza śródziemnego rozwinął się głównie dzięki handlowi, czyli wymianie dóbr i myśli.

Ale gdzie nie mieli? W większosci Afryki mieli gorsze warunki. Może np w Afryce płd. gdzie też jest klimat śródziemnomorski nie, ale tam z kolei nie miano z kim prowadzic handlu i wymieniac sie technologiami.