Wpis z mikrobloga

Co uratowało Chile przed kompletną katastrofą za rządów Pinocheta i wolnorynkowych idiotyzmów Friedmana - nacjonalizacja( ͡° ͜ʖ ͡°) na tym polegał "ekonomiczny cud" Chile o którym tyle gada neoliberalna propaganda.

Kiedy po prawie 10 latach tych szaleństw prawactwa kraj stanął na krawędzi totalnego załamania, z szalejącym bezrobociem, hiperinflacją, nędzą, która ogarnęła połowę społeczeństwa i skokiem zadłużenia

"Pinochet został zmuszony zrobić dokładnie to samo, co uczynił Allende. Znacjonalizował on wiele z tych zadłużonych przedsiębiorstw. Pinochet widząc, że chicagowskie reformy nie prowadzą do boomu gospodarki chilijskiej, wręcz przeciwnie, powodując regres i rozwarstwianie dochodów społeczeństwa, usunął wszystkich doradców z „Projektu Chile” na czele z De Castro. W taki sposób została rozmontowana ostrożnie pieszczona fasada naukowej neutralności.

Nacjonalizacja oczywiście nie nastąpiła z dnia na dzień. Co zatem uchroniło Chile od bankructwa? Jak wiemy Chile posiada najbogatsze złoża miedzi na świecie. Jedyne co nie uczyniła Junta to prywatyzacja Caldeco, które to zostało znacjonalizowane jeszcze za czasów Allende. Ta jedne przedsiębiorstwo generowało ponad 80% wpływów z chilijskiego eksportu, co zapewniało trwałe wpływy do budżetu państwa.

Gospodarkę udało się ustabilizować w 1988 roku, kraj zaczął odnotowywać delikatny wzrost gospodarczy. Około połowy społeczeństwa, nie żyło w warunkach ubóstwa, natomiast dochód 10% najbogatszych Chilijczyków wzrósł średnio o 80%.

https://historycznyambasador.com/2016/02/28/chilijski-cud-gospodarczy-prawda-o-reformach-miltona-friedmana/

#historia #chile #neuropa #4konserwy #ekonomia #bekazprawakow
  • 41
Gospodarkę udało się ustabilizować w 1988 roku, kraj zaczął odnotowywać delikatny wzrost gospodarczy.


@teren: wzrost mieli od 1984 (+5%)

Co uratowało Chile przed kompletną katastrofą za rządów Pinocheta i wolnorynkowych idiotyzmów Friedmana - nacjonalizacja


@teren: A co oni znacjonalizowali poza bodaj kilkoma bankami które zbankrutowały?
Ponad połowa szpitalu lub szkół jest prywatna i bardzo dobrze na tym wychodzą.
wzrost mieli od 1984 (+5%)

tak on tu coś pomieszał po ~10 latach

A co oni znacjonalizowali poza bodaj kilkoma bankami które zbankrutowały?

np transport

@oczkers:

Ponad połowa szpitalu lub szkół jest prywatna i bardzo dobrze na tym wychodzą.

jeśli coś tam wychodzi dobrze to dzięki reformom po upadku dyktatury. W latach 90 tam były socjalne reformy m.in zwiększenie wydatków na publiczną służbę zdrowia, bo była w opłakanym stanie, Teraz służba
Teraz służba zdrowia jest tam w 20% prywatna (tzn prywatne ubezpieczenia) w 80% publiczne

the Pinochet system but substantially increased public funding, especially for hospitals.


@teren: Ja tam widzę ponad połowę środków pochodzących z prywatnych kieszeni. Dodatkowo ponad połowa szpitalu znajduje się w prywatnych rękach i to jest najważniejsze bo wtedy państwo jako zamawiający stoi po twojej stronie, a nie po stronie szpitala.
Pobierz oczkers - > Teraz służba zdrowia jest tam w 20% prywatna (tzn prywatne ubezpieczenia)...
źródło: comment_LwBvpQmCP335ofpf86if1ocoma8N517C.jpg
@oczkers:

Ja tam widzę ponad połowę środków pochodzących z prywatnych kieszeni.

środki to nie to samo co ludzie, może tak być przy czym to bogatsze 20% populacji a co do reszty

But because health care costs increased more rapidly than salaries, the middle class had more difficulty obtaining private insurance with their 7% mandated contribution alone, and they either paid an additional fee (now contributing an average of 10%) or returned
@oczkers: Currently, 68% of the population is covered by the public fund and 18% by private companies. The remaining 14% is covered by other not-for-profit agencies or has no specific coverage. The system's duality has led to increasing inequalities, prompting the Chilean government to introduce major reforms in health care provision.1 In this article, we outline Chile's recent reforms and the challenges surrounding their implementation.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2585124/
@teren: Przecież cytujesz fragment o działaniach rządu który chwalisz, wzrost cen był spowodowany (oczywiście nie tylko ale głównie) przez wprowadzenie subsydiów...

With the return to democracy in 1989, the new government formed by a coalition of center-left parties did not initially attempt to reform the Pinochet system but substantially increased public funding, especially for hospitals. Underinvestment and poor management in public services resulted in deteriorating quality of care and increasing
Przecież cytujesz fragment o działaniach rządu który chwalisz, wzrost cen był spowodowany (oczywiście nie tylko ale głównie) przez wprowadzenie subsydiów...


@oczkers: chwali,???? coś ci z czytaniem nietęgo ( ͡ ͜ʖ ͡)

Underinvestment and poor management in public services resulted in deteriorating quality of care and increasing waiting times for many services.

wzrost cen był spowodowany (oczywiście nie tylko ale głównie) przez wprowadzenie subsydiów...

bzdura. nic takiego
@teren: W 1973 r. w Wenezueli znacjonalizowano złoża ropy i utworzono przedsiębiorstwo państwowe Petroleos de Venezuela S.A. tworzące 1/3 PKB. W 1975 w Wenezueli znacjonalizowano przemysł stalowy należący do firm amerykańskich i utworzono przedsiębiorstwo państwowe Ferromineria Orinoco. Znając te informacje można z pełnym przekonaniem przyjąć, że Wenezuela od lat 70. była daleka od realizacji "wolnorynkowych idiotyzmów Friedmana". Na wykresie rozwój Wenezueli w latach 1973-2016.
Pobierz Raf_Alinski - @teren: W 1973 r. w Wenezueli znacjonalizowano złoża ropy i utworzono p...
źródło: comment_YZwB4IoHTC9XuipnoxhJ2c81adq5bA5r.jpg
chwali,???? coś ci z czytaniem nietęgo ( ͡ ͜ʖ ͡)


@teren: To już nie popierasz publicznego fundowania i nacjonalizacji?

Wzrost cen usług medycznych szybszy niż wzrost plac


Przecież właśnie o tym mowa, wzrost cen nastąpił po zwiększeniu fundowania publicznego sektora i wprowadzeniu subsydiów dla prywatnych - tak jest zawsze bo kiedy państwo płaci tworząc nierynkowe warunki zaczynają się przekręty i zawyżanie cen.
To już nie popierasz publicznego fundowania i nacjonalizacji?


@oczkers: publicznego fundowania czego? Nie popieram niszczenia publicznej słuzby zdrowia jak za Pinocheta albo w Polsce od 25 lat - poprzez niedofinansowanie itd,
Tylko Chile pokazuje że ten problem mozna rozwiązać. W latach 90 zreformowano niewydolny pinochetowski system i zrobiła się całkiem porządna publiczna slużba zdrowia, jak na tamte warunki
o tym wlasnie jest tamten zacytowany tekst, o reformie niewydolnej za Pinocheta służby
@Raf_Alinski: zresztą w złym okresie porównujesz, bo reżim Pinocheta zniknął dawno temu, więc jak już chcesz porównywać PKB (Które jest tylko 1 z czynników, liczą sie też inne) to Chile w okresie 1973-1988 i Wenezuelę w latach 1998-2016
porównujesz w tym zakresie dwie znacjonalizowane gospodarki


@teren:

Załóżmy że porównuję dwie znacjonalizowane gospodarki, ale Chile w stosunku do 1973 r. odnotowało 3-krotny wzrost PKB per capita, a Wenezuela spadek. Wenezuela ma dziś niższy PKB per capita niż 43 lata temu. Ta różnice we wzroście, to skutek czego? Przypadku?
@Raf_Alinski:

Załóżmy że porównuję dwie znacjonalizowane gospodarki, ale Chile w stosunku do 1973 r. odnotowało 3-krotny wzrost PKB per capita, a Wenezuela spadek

Chyba ci odbiło. W momencie kiedy Pinochet odchodził PKB Chile bylo niższe niz za Allende
o tym wlasnie jest tamten zacytowany tekst, o reformie niewydolnej za Pinocheta służby zdrowia


@teren: Czyli naprawa systemu, której efektem było zwiększanie kosztów przez co coraz więcej ludzi musiało uciekać do publicznej uznajesz za dobrą?
@oczkers:

Czyli naprawa systemu, której efektem było zwiększanie kosztów przez co coraz więcej ludzi musiało uciekać do publicznej uznajesz za dobrą?

o czym ty w ogóle bredzisz? jakie zwiększanie kosztów? Ceny rosly ale prywatnych uslug i ludzi nie bylo na nie stać więc odchodzili do publicznej
@teren: No rosły w prywatnych bo wprowadzili subsydia - czyli państwo płaciło za usługi więc mogli zawyżać ceny bo klient zawsze jest...

W momencie kiedy Pinochet odchodził PKB Chile bylo niższe niz za Allende


xD