[p.....c]

Cywilizacja śmierci. Termin uknuty przez papieża JP2 w swoich encyklikach, odnosi się do tego łacińska cywilizacja zachodu odeszła od swoich chrześcijańskich korzeni i stała się cywilizacją propagującą śmierć i zniszczenie.
No a teraz rozejrzyjmy się dookoła.
Widzicie, te masowe mogiły ofiar masowych mordów?
Nie. Ja też nie.
Żyjemy w czasach w których życie ludzkie stało się największą wartością - głównie przez tragiczne doświadczenia II Wojny Światowej. Wystarczy udać się na wieś i porozmawiać ze starszymi ludźmi, takimi którzy pamiętają jeszcze lata 40-50. Rozstrzeliwania w czasie wojny, potem kogoś brało UB i nie wracał. A obecnie nawet największy chwast który gwałci dzieci ma zagwarantowaną obronę i kilkuletni wyrok.
Jeszcze 50 lat temu opieka paliatywna nie istniała. Albo raczkowała jak kto woli. Bardzo nieporadnie. Tak samo jak agresywna intensywna terapia. Obecnie jesteśmy w stanie dać kilka miesięcy życia osobą chorym na nowotwory które jeszcze kilkadziesiąt lat temu umarłyby w przeciągu kilku tygodni.
Tak więc stworzyliśmy sytuację, że potrafimy utrzymywać przy życiu pacjentów którzy już dawno powinni umrzeć. Tak samo uparcie odmawiamy prawa do samodecydowania o swoim losie osobą które chcą się rozstać z tym światem z powodu cierpienia spowodowane nieuleczalną chorobą. Obecne narzędzia jakimi posługuje się "etyka" nie przystają do rozwoju medycyny i nad nimi nie nadąża. Doszło do sytuacji gdy o sprawach współczesnych mówimy językiem bardzo dalekiej przeszłości.
#katolicyzm #neuropa #etyka #filozofia

[RSjabber]

@pogodnywedrowiec: #!$%@?ąc od merytoryki, to zawsze mam bekę z tych "chrześcijańskich korzeni kultury europejskiej" Religia zaszczepiona Słowianom mieczem, dzisiaj mówi o "cywilizacji śmierci" xD

[AdrianV91]

@pogodnywedrowiec: w chrześcijaństwie pojęcie śmierci często odnosi się raczej do śmierci duchowej człowieka, termin cywilizacja śmierci można interpretować raczej jako cywilizacja szatana ze wszystkimi tego konsekwencjami. A co do skutków praktycznych chrześcijańskie podejście do wartości każdego życia zostaje zastępowane przez laicki pragmatyzm. Ocenia się ludzi wedle ich przydatności i statusu i na tej podstawie zmienia kwalifikację czynów. Aborcja i eutanazja to taki pierwszy poziom eugeniki.

[p.....c]

@AdrianV91: A czy eugenika jest zła?
Co jest niemoralnego w tym, że osobie cierpiącej na nowotwór z przerzutami do kości umożliwiamy szybką i bezbolesną śmierć poprzez przedawkowanie morfiny?
Co jest niemoralnego w tym, że wykona się aborcję płodu arlekina które pożyje najwyżej dwa lata na opiatach które i tak nie będą działać? Albo dziecka z bezmózgowiem?
To może lepiej pozwolić osobą chorym wyć z bólu pomimo tego że nie ma dla

[AdrianV91]

@pogodnywedrowiec: To są trudne sprawy a każda jest inna. Jak ktoś zdecyduje się na samobójstwo w obliczu choroby to nic go nie powstrzyma, jednakże jest większość osób które się waha i ja starałbym się im tego nie ułatwiać - ze względu oczywiście na duchowe konsekwencje tego czynu. Oczywiście - nikogo się nie nawróci na siłę ale człowiek może się nawrócić nawet w ostatniej sekundzie życia więc czasami warto to ziemskie życie

[S.....n]

No a teraz rozejrzyjmy się dookoła.

Widzicie, te masowe mogiły ofiar masowych mordów?

Nie. Ja też nie.

@pogodnywedrowiec: przenieśmy się w lata 50. XX. Czy ktoś widział masowe mogiły ofiar masowych mordów. Nie. Dlaczego? Bo jeśli dany mord był przy udziale obecnej władzy to władza to ukrywa.
Nie twierdzę, że są obecnie masowe mordy. Chciałem jednak pokazać, że twoja logika kuleje (żeby nie powiedzieć - jest inwalidą). ( ͡° ͜

[p.....c]

a starałbym się im tego nie ułatwiać - ze względu oczywiście na duchowe konsekwencje tego czynu

@AdrianV91: Nie każdy jest wierzący. Nikt nie będzie kazał śmiertelnie katolikowi wykonywać eutanazji która jest wbrew jego systemowi moralnemu. Ale jest spora grupa ludzi którzy nie wierzą i nie chcą umierać w cierpieniu bo nie ma dla nich ono wartości duchowej. Chcą po prostu zasnąć i się nie obudzić. Dlaczego tego nie mogą zrobić? Jedyne

[S.....n]

Koło niemieckiego obozu w Oświęcimiu po wojnie można było znaleźć ludzkie szczątki. Każdy miał w rodzinie kogoś kto zginął w wyniku działań wojennych. UB walczyło z partyzantami. Doświadczenie śmierci było dużo powszechniejsze niż teraz. Śmierć była na każdym kroku. Pod rządami totalitarnymi naprawdę mieliśmy do czynienia z cywilizacją śmierci.

Była to bardziej metafora do tego że kiedyś takie sytuacje miały miejsce a obecnie w Zachodniej Europie ich nie ma.

@pogodnywedrowiec: Katyń

[InformacjaNieprawdziwaCCCLVIII]

osobą chorym
@pogodnywedrowiec: Jak już taki miłośnik ogonków jesteś, to bądź konsekwentny i napisz: osobą chory̨

[p.....c]

"kiedyś było gorzej, a teraz jest najlepiej na świecie"

@Siotson: Aktualnie jest najlepiej (✌ ﾟ ∀ ﾟ)☞ Przynajmniej w Europie.
Piszesz, że ukrywano. Skąd wiesz o tych wydarzeniach skoro były według Ciebie zatajone? W obecnych czasach ludobójstwo na skalę Katynia, Oświęcimia czy innych by nie przeszło niezauważone. Do tego odnosi się fraza o "widzeniu masowych grobów".
Cywilizacji śmierci była cała masa. Od Belgów w Kongu, bo Niemców pod

[S.....n]

Aktualnie jest najlepiej (✌ ﾟ ∀ ﾟ)☞ Przynajmniej w Europie.

@pogodnywedrowiec: w ZSRR mówiono, że aktualnie jest najlepiej, a przynajmniej w ZSRR. Kwestia propoagandy.

Piszesz, że ukrywano. Skąd wiesz o tych wydarzeniach skoro były według Ciebie zatajone?

@pogodnywedrowiec: bo wyszło to po latach. Mama opowiadała mi, że o Katyniu nie można było mówić, a sama wiadomość przenosiła się od jednego do drugiego tak jak dziś teorie spiskowe.

[p.....c]

@Siotson: Cały czas mówię o naszym "podwórku". Zamachy są ale i tak daleko im do tego co się działo w Hiszpanii czy Irlandii nie tak dawno temu.
Naturalną kolejnością jest rozwój. Więc będę się cieszył jak za 50 lat ktoś przyjdzie i będzie mówił, że kiedyś w 2016 było kiepsko. Bo to będzie znaczyło, że jest lepiej.
Po prostu stwierdzam, że kiedyś nie było takiej opieki medycznej i socjalnej, praw pracowniczych

[S.....n]

@pogodnywedrowiec: no i teraz napisałeś bardziej zrównoważony tekst zamiast patrzenia przez różowe okulary.

[o.....a]

@pogodnywedrowiec: życie stało się największą wartością? powiedz to tym 400 tysiącom ludzi, którzy leżą w piachu z powodu wojny w Syrii, 15 tysiącom niewinnych dzieciaków, które zginęły w nalotach, milionom, które straciły domy. Powiedz to ludziom, którzy umierają z głodu, chociaż światowy zapas żywności wystarczyłby, aby każdemu z nich dostarczyć 3000 kalorii dziennie. Powiedz to ludziom, którzy pracują w fabrykach za dolara dziennie w niewolniczych warunkach.

[smyl]

A czy eugenika jest zła?

Co jest niemoralnego w tym, że osobie cierpiącej na nowotwór z przerzutami do kości umożliwiamy szybką i bezbolesną śmierć poprzez przedawkowanie morfiny?

Co jest niemoralnego w tym, że wykona się aborcję płodu arlekina które pożyje najwyżej dwa lata na opiatach które i tak nie będą działać? Albo dziecka z bezmózgowiem?

@pogodnywedrowiec: Krótka, jednosylabowa odpowiedź na pytanie "czy eugenika jest zła?" brzmi "tak". Można by się pewnie

[p.....c]

@oooomakarena: Mówimy o Europie bo to o cywilizacjach zachodu mówi się że są "Cywilizacjami śmierci".
To co opisałaś to oczywiście rzeczona cywilizacja śmierci. Tylko gdzie to się dzieje? W Kanadzie, USA, a może laickiej Francji?
Nie.
Więc dlaczego mówimy że kultura europejska czy amerykańska to ta słynna zła cywilizacja śmierci? W kręgach kultury zachodu życie jest najwyższą wartością.

[p.....c]

Krótka, jednosylabowa odpowiedź na pytanie "czy eugenika jest zła?" brzmi "tak"

@smyl: Coś więcej?
Ale wiesz, że nawet w wyborze partnera kierujesz się eugenicznymi wartościami?
Powiedz mi, wybierzesz partnerkę o podobnym statusie społecznym czy materialnym czy taką z nizin? (zakładam, że należysz do klasy średniej - masz wykształcenie / konkretny zawód, pracujesz nie chorujesz.)
A może wybierzesz partnerkę z poważnymi chorobami dziedzicznymi? A może taką cierpiącą na poważne choroby?
A myślisz,

[smyl]

@pogodnywedrowiec: nie zgadzam się, pojęcie "eugenika" zakłada pewien przymus, celową, planową i odgórną selekcję pożądanych i odrzucanych cech. Wolność doboru partnera do celów prokreacyjnych nie jest eugeniką.

[p.....c]

@smyl: Pozwolę sobie zacytować ciocię Wikipedię:

Współcześnie jest to bardziej neutralny ideowo system poglądów zakładający możliwość doskonalenia cech dziedzicznych człowieka, którego celem jest tworzenie warunków pozwalających na rozwój dodatnich cech dziedzicznych i ograniczenie cech ujemnych. W zakres eugeniki wchodzą m.in. poradnictwo genetyczne i świadome rodzicielstwo. Negatywne konotacje pojęcia wiążą się przede wszystkim z nadużyciami eugeniki narodowosocjalistycznej.

Także świadomy wybór partnera, sprawdzenie czy cierpi na choroby genetyczne, czy w rodzinie były

[p.....c]

@smyl: Nie wiem czy zdajesz sobie sprawę, ale np jeżeli kobieta kilkukrotnie poroni jest kierowana do poradni genetycznej i może tam usłyszeć że ze względu na występujące u niej mutacje nie będzie mogła posiadać potomstwa lub jest wysoce niewskazane. Przecież to czysta eugenika! Mówisz komuś, że nie powinien mieć dzieci ponieważ są narażone na bardzo poważne wady genetyczne.

[smyl]

@pogodnywedrowiec: język jest tylko narzędziem w rękach człowieka, więc jeśli umówimy się, że jako "eugenika" rozumiemy wszelkie czynności, które mają wpływ na ludzką pulę genetyczną, to rzeczywiście nawet seteczka wypita pod remizą i głębszy dekolt 16-letniej Dżesiki będzie działaniem eugenicznym ( ͡° ͜ʖ ͡°)

Dla mnie nierozerwalnie związany z tym pojęciem był jakiś rodzaj ograniczenia wolności reprodukcyjnej (zarówno przymus, jak i zakaz). Kojarzy mi się również z