Wszystko

Wszystkie

Archiwum

L.....e
L.....e
  • 160
Republika Irlandii jest najbardziej udanym przykładem systemu politycznego używającego ordynacji preferencyjnej STV (w Irlandii obowiązuje ona od 1921). Na scenie politycznej dominują trzy ugrupowania: konserwatywne Fianna Fáil i Fine Gael oraz lewicowa Partia Pracy, nie przeszkadza to jednak istnieć mniejszym ugrupowaniom (np. Sinn Féin) oraz sporej grupie posłów niezależnych.

Wyborcy w znaczącej części głosują międzypartyjnie – ponad 60% wyborców przyznaje się w sondażach do głosowania na więcej niż jedną partię. Znacząca liczba
Pobierz L.....e - Republika Irlandii jest najbardziej udanym przykładem systemu politycznego ...
źródło: comment_lzrAPmp2qO6IEunyTzPbNbdu1MzqU2s7.jpg
xvovx
xvovx
  • 27
#partialibertarianska - gratuluję, naprawdę gratuluję. Popierać rozwiązanie, które zagwarantuje, że żaden przedstawiciel libertariańskiego środowiska nigdy nie znajdzie się w Parlamencie.
Macie wy rozum i godność człowieka!?

@sierp, ty naprawdę wierzysz, że lepszym rozwiązaniem jest wprowadzanie #jow, a nie np obniżka progu wyborczego do 1-2%? Albo chociażby system #stv? Albo mieszany? Jak zamierzacie przebić się z wolnościowymi hasłami w przypadku wprowadzenia jowów? Gdzie znajdziecie chociaż JEDEN OKRĘG w którym szeroko
Pobierz xvovx - #partialibertarianska - gratuluję, naprawdę gratuluję. Popierać rozwiązanie, ...
źródło: comment_ExwWKOuXAlgiefXskOTxVCRCtcA68vHU.jpg
spluczka
spluczka
  • 30
"W Szkocji w wyborach lokalnych STV zostało wprowadzone niedawno, w 2007 roku, z powodu niezadowolenia dotychczasowym systemem opartym na JOW.
Zmiana ordynacji okazała się sukcesem - wyniki są reprezentatywne i głosy się nie marnują, a jednocześnie wyborcy nie mają kłopotu z głosowaniem (liczba głosów nieważnych jest mniejsza niż 2% i maleje, 84% głosujących w badaniach stwierdziło, że głosowanie nie sprawiało im żadnych trudności) i w większości wykorzystują potencjał głosowania preferencyjnego
spluczka
spluczka
  • 2
U nas nie ma niezadowolenia systemem JOW, więc bezsensowne porównanie.


@erbo: w tekście powyżej nie ma żadnego porównania, w tym względzie. Nie wiem gdzie się go doszukałeś.
Napisano tylko tyle, że Szkoci byli niezadowoleni z dotychczasowej ordynacji (JOW) i zamienili ją na STV.

Nawet najgłupsi i przeciętni Szkoci - poradzili sobie z "obsługą kart wyborczych" bez większych problemów (2% głosów nieważnych). Podnoszenie wobec tego zarzutu, jakoby STV było skomplikowane i niezrozumiałe
erbo
erbo
  • 1
@spluczka:
Nie dawaj mi jakiegoś lania wody i pisania o pierdołach, tylko KONKRETY.
Tam nie ma żadnych konkretów, nawet nie wiedzą czy okręgi mają być 3 czy 7 mandatowe.
Przy 5 mandatach, okręg będzie miał prawie 500 000 mieszkańców, ponad 330 000 uprawionych do głosowania.
Nie trzeba być wielkim myślicielem żeby wiedzieć kto w takich wielkich okręgach zgarnie mandaty.
Będzie powtórka z wyborów do Senatu, bo w takim wielkim okręgu nikt
kazelot91
kazelot91
  • 0
@nieumiemtanczyc: Wiesz to chyba oczywiste, że JOWy nie są systemem proporcjonalnym. O to właśnie chodzi by wygrywał polityk wybrany przez ludzi z danego okręgu. Standardowe JOWy marnują głosy mniejszości, co jest oczywiste. Nie wiem czym się tu ekscytować:

Still better than Proportional representation
Mrboo
Mrboo
  • 8
@Xizor: No to może takie głosy powinny trafiać do śmietnika? Może jak ktoś jest imbecylem nieumiejącym ponumerować kandydatów to może...to dobrze, że jego głos byłby nieważny?
Bo można założyć, że przy wprowadzeniu tej ordynacji no powinno się pierwszą stronę karty do głosowania zastąpić instrukcją na całą stronę. Przy okazji myślę można byłoby przejściowo wprowadzić, że pojedynczy "X" jest równoznaczny ze zaznaczeniem "1" czyli pierwszej preferencji.
W Irlandii, gdzie stosuje się ten
Mrboo
Mrboo
  • 1
@madridista1400: W STV nie ma jako tako progu. Ogólnie po I turze byłaby akcja przenoszenia głosów (tych wyborców, którzy zdecydowali się preferencyjnie wybrać). Ale ogólnie liczy się tak długo, aż jeden kandydat uzyskałby 50%+1 głos minimum.
Big_Gru
Big_Gru
  • 3
To co się dzieje ostatnio na scenie politycznej utwierdza mnie w przekonaniu, że za tych wyborów parlamentarnych jeszcze nic się nie zmieni.
Ludzie wolą igrzyska. Tak jak kiedyś nabijano się z Kaczyńskiego tak teraz jest nagonka na Komorowskiego. Nie przeszkadza mi to, ale z drugiej strony to pokazuje jak ludzie kierują się emocjami. Co za różnica dla przeciętnego Kowalskiego co w ciągu ostatnich dni powiedział Komorowski. Jeżeli jego 5-letnia kadencja będzie oceniana
npsr
npsr
  • 1
@Big_Gru: nie ufaj sondom :P Ważne, że te wybory pokazały, że inni też mają silne poparcie a obecna władza je traci :) Przy następnych da to wiele większe szanse. Te i tak mają dużo mniejsze znaczenie :)
npsr
npsr
  • 0
@Big_Gru: wiesz. Na wszystko potrzeba czasu. Zmiany mogą być albo procesem, który właśnie się toczy i ma się dobrze, albo rewolucją. No ale do rewolucji potrzeba butelek z benzyną i kamieni a benzyna za droga ( ͡° ʖ̯ ͡°)
g.....i
g.....i
  • 1
Aby przywrócić dyskusję o ordynacji na właściwe tory stawiam tezy:
- Problemem nie jest ordynacja, a niska obywatelskość Polaków
- wszystkie ordynacje mają swoje wady
- STV w najgorszym (zakładanym przez wykopków scenariuszu, w którym atakują JOWy jako betonujące scenę polityczną) przypadku działają jak JOWy z trzema mandatami czyli TOW

Typowa mapka przeciwnika JOW zwolennika STV
http://x3.cdn03.imgwykop.pl/c3201142/comment_td07dEXrMzOmKCZPm2jnM8oKvnenIf0J.jpg

Teza typowego przeciwnika JOW zwolennika STV
- na podstawie wyników wyborów prezydenckich stwierdzam, że w
Pobierz g.....i - Aby przywrócić dyskusję o ordynacji na właściwe tory stawiam tezy: - Probl...
źródło: comment_IHGS9IrQCcOFbcxDI5SuWHOQjqbD0TwI.jpg
Mrboo
Mrboo
  • 0
@grzegorz-zielinski: Jest w tym dobry punkt. Tak naprawdę ciężko przewidywać jak zadziała dana ordynacja. No i najgorsze to porównywanie jakiś wyników obecnych do tego, jak to wpłynie na STV czy na JOW. Nie da się tego przewidzieć, bo ludzie zarówno przy JOW, jak i STV mogą inaczej głosować. Ale kwestia obywatelskości - jeśli ludzie by ogarniali to np. nie głosowaliby masowo na "jedynki", a jednak szukali kandydata na liście. A jednak
dzangyl
dzangyl
  • 4
Czy wasi rodzice, starsi członkowie rodziny, również reagują na propozycję zniesienia finansowania partii z budżetu argumentem z dupy, że wtedy politycy będą brać pieniądze (według mojego ojca miljony111!!!!!) od różnych dziwnych ludzi i sprzedadzo Polskę. W dyskusji wychodzi totalna niewiedza o tym jak w ogóle można wspierać partie, bo nigdy tego nie robili, nigdy!
Kaplica, nie przegadasz.
#wybory #jow #stv #polityka
tomasz-kaliciak
tomasz-kaliciak
  • 1
#stv #wybory #polityka #pytanie

Pojedynczy głos przechodni.

Czy ktoś wyjaśni mi KTÓRE głosy są przechodnie w przypadku uzyskania przez jednego kandydata wymaganej ilości głosów by przejść dalej?

Przykład. Trzech kandydatów: A, B, C. Wszystkie głosy na kandydata A. Połowa z nich w drugiej kolejności popiera kandydata B, a połowa kandydata C.
Nadmiarowe głosy kandydata A są dzielone pomiędzy kandydatów B i C. I teraz to, który z tych 2 ( B lub
Mrboo
Mrboo
  • 1
@tomasz-kaliciak: Rozumiem, że mamy do czynienia z okręgiem dwumandatowym? Bo sam stwierdzasz, że kandydat A ma głosy nadmiarowe (czyli przekroczył kwotę, która daje mu mandat).
Może to ci rozjaśni sytuację?
http://i.imgur.com/GasV4aW.png
+
http://i.imgur.com/Jji2qin.png

@FRK: To zależy od tego, jak ustawodawca zaplanował. W Wielkiej Brytanii jest to losowanie. Zresztą w Polsce w przypadku większościowych wyborów do Senatu też jest losowanie, choć to jest procedura drugiego stopnia. (najpierw w przypadku remisu liczy
dzangyl
dzangyl
  • 1
Nie wyobrażam sobie systemu STV w naszym wykonaniu, przecież już teraz ludzie, przede wszystkim starsi, miewają problemy z poprawnym oddaniem głosu, a jak mieliby jeszcze numerować kandydatów to już w ogóle sajgon by był :D

Sam system oczywiście słuszny, tylko ludzie na niego za głupi.
#wybory #jow #stv
noisy
noisy
  • 39
Paweł Kukiz tłumaczy dlaczego mówił tylko o JOWach. Wspomina też o STV.

STV, tj. Single Transferable Vote (pojedynczy głos przechodni), o którym było już głośno na wykopie (link w powiązanych). Wg mnie jeszcze nic nie jest przesądzone o jakie JOWy tak naprawdę walczymy jako państwo. Czy o zwykłe jowy, australijskie, czy STV, czy jeszcze coś innego.

#mikroreklama #wybory #kukiz #kukizspam #stv #jow