Racjonalnie
Racjonalnie
  • 13
#dlaczegoateizm

Jak by to było, gdybym nigdy nie był katolikiem?
Z pewnością brakowałoby mi tego spojrzenia z "drugiej strony". Może nie rozumiałbym tego, "jak można w to wszystko wierzyć". Teraz czasami jest trudno. Wystarczy jednak, że przypomnę sam sobie siebie z tamtych czasów - całkiem inny zestaw bodźców w których się poruszałem. Na początku niewierzący w Boga to byli tylko ci, do których nie dotarli jeszcze misjonarze. Dopiero później świadomość innych religii sprawiła, że chciałem znaleźć to, co sprawia, że moja jest prawdziwa.

Osobiste doświadczenia, "czuję to", cuda, ludzie którzy mówią że to prawda, nawrócenia, poczucie wspólnoty... Każdy przedstawiciel dowolnej religii może pochwalić się tym samym.
kubako
kubako
  • 1
deizm i panteizm uważam za dość bliskie, szczególnie w porównaniu z religiami obecnie dominującymi.


@Racjonalnie: Szczególnie, że trudno mówić o religii w przypadku tych dwóch poglądów. Religia musi coś wychwalać, oddawać czemuś cześć w jakiś wyjątkowy sposób - to musi być coś zorganizowanego i ustalonego.

Tymczasem w światopoglądach bez nazwanego, słuchającego i oczekującego tego boga, trudno mówić o jakiejkolwiek formie kultu, bo nie ma on tam sensu. Zatem nie wytworzyła
  • Odpowiedz
T.....a
T.....a
  • 1
A jednak coś nadajesz, bo samo istnienie taką cechą jego jest


@Racjonalnie: @agondonter:

Tak się wtrącę. "Bóg jest" czy "Bóg istnieje" to nie wyrażenia predykatywne, a sądy egzystencjalne. Nie posiadają orzecznika, a jedynie wyrażają afirmację egzystencji (subsystencji), co jest warunkiem koniecznym przypisania predykatu do danego podmiotu (w tym wypadku Boga).

Przekładając na język polski: istnienie nie jest cechą ( ͡° ͜ʖ ͡°).
  • Odpowiedz
Racjonalnie
Racjonalnie
  • 24
Z Bitcoinem to jest taki plus, że następne pokolenia będą go znać z podręczników ekonomii. Wszystkie efekty jakie mogą wystąpić na giełdzie przedstawione w cholernie wyeksponowanej formie :)

#bitcoin
tellet
tellet
  • 1
@Racjonalnie No jak ja patrzę na doładowanie telefonu za 20PLN w tmobile, które zrobiłem w BTC w 2015 roku, a które teraz wyniosłoby ~80USD to trochę kisnę i trochę płaczę xD
  • Odpowiedz
Racjonalnie
Racjonalnie
  • 9
@redo123: chyba ma jakiegoś partnera i to nie Grodzka ;)

To nie byłaby pierwsza sytuacja kiedy jest prezydent i nie ma pierwszej damy.
Analogicznie byłoby gdyby prezydentem została kobieta.
  • Odpowiedz
Racjonalnie
Racjonalnie
  • 2
Czym różni się trzymanie psa na łańcuchu od trzymania psa w klatce niewiele większej niż 1x1m?
Myślę, że niejeden pies mający na wsi te kilka m łańcucha czuje się swobodniej niż w takiej klatce. Z każdej strony zamknięta przestrzeń, klaustrofobicznie.

Wiadomo, pies biegający luzem na ogrodzonym podwórku ma najlepiej, ale na wsiach to mało kiedy te ogrodzenia są (mówię o takich typowych wioskach, gdzieś dalej od centrów).
Jeśli nie łańcuch, to co? Skończy się to taką klatką nawet dla dużego psa. Z deszczu pod rynnę.

Czy
Racjonalnie - Czym różni się trzymanie psa na łańcuchu od trzymania psa w klatce niew...

źródło: comment_IY1bGTIkrSY3Ln61bg1eoVePImIsCbuR.jpg

Pobierz
matra
matra
  • 1
@Racjonalnie: a dlaczego zamieniać złe na gorsze? To co napiszę to absurd dla Polski B, czyli wszystkich dziur w dupie zabitych dechami, ale jak się nie ma ogrodzonej posesji to się ją #!$%@? ogradza, a jak się ma burka od pilnowania posesji, to trzyma się go w domu, a na noc można co najwyżej zostawiać na posesji przy budzie z długim łańcuchem, przy czym buda powinna być porządna, ocieplana z
  • Odpowiedz
matra
matra
  • 1
@ErinFadeSonyKomsV: psy?
No to ten.. kolejnym absurdem zarzucę, tym razem dla całej Polski - pies to nie jest urządzenie do ochrony domu. Pies ma swoje wymagania i jeżeli robi podkopy, to nie dlatego, że ten typ tak ma (tzn są predyspozycje, ale to nie jest coś co jest i już), czy pies głupi, czy cokolwiek innego. To jakby kupować nie wiem, poduszki w kolczudze zamiast poszewce, bo pies je rozgryza,
  • Odpowiedz
Racjonalnie
Racjonalnie
  • 1
@Handyman:

Myślałem że historyk natrafiając na pozornie sprzeczne wypowiedzi docieka dlaczego jeden napisał tak a drugi inaczej


Docieka, ale musi mieć 100% pewności, a nie domysły że "akurat tak było aby się
  • Odpowiedz
Racjonalnie
Racjonalnie
  • 1
@Handyman: o to dociekanie faktów chodzi :)
Raczej wątpię, że taki ktoś o tak pominął sobie wszystkie kwestie związane z Paschą, aby wyszło "na jego" i nie wnikał dalej (nie mówię o tym krótkim filmiku, ale o całości jego twórczości).
Wyjaśnienie z Paschą znam - aż ciekawość rośnie co Ehrman ma na swoją obronę, może się skuszę i kupię tę książkę ("Przeinaczanie Jezusa"), bo to dla mnie nowy teren, może
  • Odpowiedz
Vivec
Vivec
  • 1
@Racjonalnie: Tomasz z Akwinu w swojej Summie Teologicznej pisał:

In the opinion of some, those animals which now are fierce and kill others, would, in that state, have been tame, not only in regard to man, but also in regard to other animals. But this is quite unreasonable. For the nature of animals was not changed by man’s sin, as if those whose nature now it is to devour the flesh of others, would then have lived on herbs, as the lion and falcon.


Paweł w liście do Rzymian(Rz
  • Odpowiedz
Racjonalnie
Racjonalnie
  • 3
@Vivec: tylko to tworzy kolejne problemy: nie tłumaczy pochodzenia cierpienia zwierząt jako ludzkiego działania, co można śmiało stawiać w kontrze z nieskończoną miłością Boga.

Nieskończona miłość, ale głucha na cierpienie zwierząt?
  • Odpowiedz
ppiasq
ppiasq
  • 5
@Racjonalnie: Właśnie zawsze mnie to nurtowało, na świecie mamy i mieliśmy tysiące różnych wyznań. Większość zaklina się, że to ich jest prawdziwe i jest jedyną drogą do zbawienia, Valhalli, napalonych dziewic itd. Kto niby ma w tym rację? Czy jak urodziłem się w afgańskich górach kilkaset lat temu i starzy wpajali mi od dzieciństwa zasady islamu, to spłonę w piekle chociaż przestrzegałem wszystkiego co mówił imam?
  • Odpowiedz
Racjonalnie
Racjonalnie
  • 4
@agondonter:

Rozumiem co masz na myśli, jednak nie to było sednem tego wpisu.

Bóg, Allach, God - to wszystko oznacza to samo, w różnych językach. Jeśli podmiana słowa sprawia, że argument przestaje mieć sens (bo przyrównujemy go do innej religii), to oznacza, że wcześniej miał nadawany sens tylko przez pryzmat religii w jakiej się znajduje
  • Odpowiedz
Racjonalnie
Racjonalnie
  • 44
@Menypeny:

Kwestia ciężkich przypadków akurat w całej tej sprawie jest jej sednem - bo w mediach związanych z PiSem próbuje się nam przekazać okrojony obraz sytuacji pokazując dzieci z zespołem Downa, których narodziny nie wiążą się z ciągłym odczuwaniem bólu.

Przekaz został wzmocniony, ale nadal nie widzę
  • Odpowiedz
Racjonalnie
Racjonalnie
  • 21
#dlaczegoateizm?

Jak byłem jeszcze wierzący (katolik), to takie właśnie dyskusje (jak poniżej) pokazały mi jak wyglądają "moje dogmaty i cuda" w oczach niekatolików.
Wiara w cuda dotyczące Mahometa była dla mnie czymś zupełnie abstrakcyjnym. Zastanawiałem się nad tym "jak można w takie coś wierzyć?".

Jednak uświadomiłem sobie to, że z drugiej strony na moją wiarę można spojrzeć tak samo. Ja po swojej stronie miałem lata wychowywania w wierze mówiącej o tym, że podobny zestaw cudów jest czymś normalnym. Oni też. Pojawił się wspólny mianownik. Coś, co pokazało mi, że moja wiara w dziewictwo Marii też jest czymś, co dla innego człowieka może budzić takie same reakcje jak moja wobec
Racjonalnie - #dlaczegoateizm? Jak byłem jeszcze wierzący (katolik), to takie właś...

źródło: comment_2Qmsz43ZWunuTtfaz4HxOnBHAhepr7ct.jpg

Pobierz
s.....g
s.....g
  • 5
@Racjonalnie: absolutnie nie, tam żyje to swoim światem, równolegle. Nikt nie ma żadnej spiny o to. W Polsce zaś kibice, tj. młodzi patrioci i inni internetowi działacze wrzucają na fejsa obrazki, że halołin to uj, idź do babci na cmentarz. Tak jakby to się wykluczało i nie mógłbym pójść na imprezę halołinową, a na drugi dzień w zadumie towarzyszyć rodzinie na cmentarzu.
  • Odpowiedz
w.....a
w.....a
  • 2
@Racjonalnie: W USA Halloween nie jest związane z religią, Amerykanie traktują to jak zwykłą zabawę na równi z sylwestrem czy andrzejkami. Dlatego nikt nie robi z tym problemów, nawet ludzie wierzący kupują po torbie cukierków dla dzieciaków.
  • Odpowiedz
T.....a
T.....a
  • 1
@Racjonalnie: Toć wiara i sceptycyzm jak najbardziej mogą iść w parze. Rzekłbym nawet, że sceptycyzm nieuchronnie prowadzi do wiary, bowiem będąc świadomym niemożności bycia pewnym czegokolwiek, jest się skazanym na wiarę w tę czy inną tezę. Agnostycyzm z kolei jest postawą, która przyjmuje sceptyczne ignoramus et ignorabimus, jednak dokłada do tego nakaz moralny, absurdalny swoją drogą. Wprawdzie najczęściej agnostycyzm kojarzy się z postawą wobec religijnej wizji świata, lecz w
  • Odpowiedz
T.....a
T.....a
  • 1
@Racjonalnie:

na przekonaniach dwie osoby mogą dojść do dwóch różnych, sprzecznych ze sobą wniosków uważając je jednocześnie za prawdziwe (np wykluczające się dogmaty, itp).

Dodatkowo brak tu możliwości falsyfikowania, czyli możliwości wyjścia z błędu jeśli założenia są nietrafione


No wiadomo, tylko czy to źle w jakiś konieczny sposób? Wybór pomiędzy opieraniem się na twardych dowodach a radosną spekulacją jest w istocie wyborem wartości. Nie widzę żadnych racjonalnych przesłanek, aby jednej z opcji przyznać większą prawomocność, gdyż rozum milknie, kiedy staje przed takimi pytaniami. (Zostawmy kwestie tego, co oznacza, że idea jest prawdziwa, bo siedzielibyśmy tu do usranej śmierci ( ͡
  • Odpowiedz
Racjonalnie
Racjonalnie
  • 7
@Racjonalnie: w przeciwieństwie do innych kanałów nie widziałem aby na Stacja Ateizm kogokolwiek obrażali. Możesz podać przykład?

No chyba że samo powiedzenie "nie wierzę" ktoś zacznie odbierać jako "twierdzisz że się mylę, więc twierdzisz że jestem głupi" - no ale co z tym można zrobić?. No chyba nic.

Ateistą powinno być samemu dla siebie i
  • Odpowiedz
t.....l
t.....l
  • 2
@Niestabilny: Nie słucham nikogo, rzadko się powołuję na słowa jakichkolwiek ateistów.

Wieszać żadnych obrazków nie zamierzam.

Nie rozumiem jak możesz nazywać ateizm w takiej formie kultem religijnym? Buddyzmu się tak nie nazywa, a ateizm tak?
  • Odpowiedz
  • Hej Racjonalnie, może napiszesz coś o sobie i uzupełnisz dane w profilu?

Osiągnięcia