Eksperyment Asha potwierdzony w Niemczech

W klasycznym badaniu sprzed 70 lat co trzeci badany proszony o ocenę długości dwóch linii, po wysłuchaniu kilku podstawionych osób twierdzących, że krótsza linia jest dłuższa, sam tak odpowiadał. Teraz powtórzono ten wynik w Niemczech i pokazano, że dotyczy też deklaracji politycznych.

[Turbojurek]

33% - a to tylko na podstawie opinii jakichś randomów z sali (z perspektywy testowanego) vs osobiste doświadczenia i własny wzrok któremu 1/3 osób przestaje wierzyć. W tym przypadku 1/3 to w #!$%@? - a zaznaczam że każdy z nich ma niezbędne narzędzia do weryfikacji świata i niezbędną wiedzę by o temacie zrozumieć kompletnie wszystko, a jednak przestają im wierzyć.
A jaką siłą sugestii są media i autorytety, gdy mówią spójną narracją, w dodatku na temat który znamy słabo lub nie mamy narzędzi do weryfikacji? Procenty osób które im wierzą wywala w kosmos, a kto nie wierzy ten szur. Kilka przykładów:
- imigranci
- pandemia i rzeczy okołopandemiczne (np. szczucie na nieszczepionych)
- ekologia
- mieszanie dzieciom w głowie o tak fundamentalnej rzeczy jak tożsamość płciowa (to się okazuje możliwe, skoro nawet dorośli przestają wierzyć oczom na podstawie opinii kilku randomów z sali)

[bylymylypyly]

@Turbojurek: ciekaw jestem jakie wyniki by wyszły gdyby badanie podzielono na grupy wg płci. W opcjach:
- mężczyźni podstawieni, kobieta badana
- mężczyźni podstawieni, mężczyzna badany
- kobiety postawione, kobieta badana
- kobiety postawione, mężczyzna

[zbyslaw33]

ciekaw jestem jakie wyniki by wyszły gdyby badanie podzielono na grupy wg płci

@bylymylypyly: Ty mizoginie, my wszyscy wiemy co chcesz tymi badaniami udowodnić!

[W.....a]

Ten eksperyment jest potwierdzany w kolejnych polskich ( i nie tylko) wyborach. Dwie takie same kreski a 90% wyborców kłóci się, która jest dłuższa. Nawet mimo zachęt finansowych.

[An-Dagda]

@WaldemarBatura: no nie, Jarek zdecydowanie krotszy

[b.....5]

Dwie takie same kreski

@WaldemarBatura: Czy wlanie próbujesz nam wmówić, że dwie ewidentnie różne kreski są takie same?

[KubaGrom]

W klasycznym eksperymencie z lat 50. Solomon Ash zabierał badanych do sali w której mieli oglądać karty przedstawiające linię ocenianą i trzy linie porównania. Jedna z nich miała tą samą długość co linia oceniana, jedna była wyraźnie dłuższa a druga wyraźnie krótsza. Jednak uczestnicy nie wiedzieli, że na sali są podstawione osoby, które miały odpowiadać w określony sposób. Tak na prawdę faktycznym badanym był ostatni odpowiadający a 6-7 osób przed nim było w zmowie.

Gdy badani mieli pierwsi oceniać długość linii, nie mieli problemów. Gdy osoby przed nimi oceniały długość linii zgodnie z prawdą także nie było problemu. Ale gdy osoby przed nimi twierdziły, że oceniana linia ma taką samą długość co linia wyraźnie od niej dłuższa lub krótsza, co trzeci badany odpowiadał zgodnie z poprzednimi uczestnikami w przynajmniej jednej z kilkunastu ocen. W szczególności grupa 12% badanych za każdym razem zgadzała się z resztą na sali .

Teraz psycholodzy z Niemiec chcieli sprawdzić, czy efekt ten wystąpi też na grupie odmiennej niż elitarna grupa amerykańskich studentów z lat 50. i czy w dzisiejszych czasach konformizm będzie tak samo silny. I z pewnym zaskoczeniem stwierdzili, że przy dokładnym odtworzeniu tych samych warunków efekt był podobny. Co trzeci badany zgadzał się z nieprawdziwą oceną osób przed nim.

W

[An-Dagda]

@KubaGrom: No i teraz pytanie - czy faktycznie wydawalo im sie ze ta linia jest innej dlugosci, czy po prostu nie chcieli wyjsc na dziwacznych / szalencow.

Zauwazylem ze moderacja na forach Blizzarda wykorzystuje podobny myk, bo maja tam trolli ktorzy na wszelki feedback niezgodny z decyzjami Blizzarda z kilku kont odpowiadaja oskarzeniami o elityzm, toksycznosc, bycie trollem, bycie specjalna sniezynka, tekstami w stylu "to po co grasz jak ci

[CyberMonoPlexer]

Ale gdy osoby przed nimi twierdziły, że oceniana linia ma taką samą długość co linia wyraźnie od niej dłuższa lub krótsza, co trzeci badany odpowiadał zgodnie z poprzednimi uczestnikami w przynajmniej jednej z kilkunastu ocen

@KubaGrom: A to zapewne osiągnięcie wspaniałego systemu szkolnictwa. Gdzie myślenie jest karane a powtarzanie wzorców , nawet błędnych nagradzane.

[graf_zero]

Zwrócę uwagę że bodziec finansowy dodawał ludziom odwagi do mówienia prawdy.

Co to oznacza? Ano to, że konformizm słabnie gdy sprawa staje się istotna. Cokolwiek warta.

Powiedzenie że krotsza linia jest dłuższa nic nie znaczy, nic nie kosztuje, a zderzenie się z presja społeczna - owszem.

Dlatego takie a nie inne opowiedzi

[dybligliniaczek]

że konformizm słabnie gdy sprawa staje się istotna. Cokolwiek warta.

@graf_zero: jestem ciekawy jak rośnie, gdyby płacili za podanie złej

[Filip3k91]

@dybligliniaczek: szkoda ze tego nie sprawdzili, imho procent poprawnych odpowiedzi spadlby drastycznie.

[rolnik_wykopowy]

Wielkie mi odkrycie. Czytając elyte internetu na wykopie widzi się na żywo, jak to działa.

[witulo]

@rolnik_wykopowy Widzisz plusa dajesz plusa, widzisz minusa dajesz minusa ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[blessed_by_swiezonka]

Dlatego wykop jest zawalony botami politycznymi!! Tworzą swoje własne znalezisko, zasypują je swoimi komentarzami. Tworza ułudę że "wszyscy się zgadzaja". Potem znalezisko "pielęgnują" mimusujac kazdego kto uwaza inaczej. Masa jest takich znalezisk tutaj.

[Monu253]

@blessed_by_swiezonka: to się nazywa obecnie inżynieria społeczna. Jedynie jednostki wybitne lub szalone, będą wyłamywać się z ślepego podążania. Różnica między jednymi a drugimi jest bardzo prosta, wybitni będą widzieć absurd, i brak logiki w danej postawie, szaleńcy natomiast będą po prostu sprzeciwiać się tylko celu siania haosu, jednocześnie próbując dorabiać do tego jakieś mniej lub bardziej spójne teorie

[dudurudu]

@Monu253: no tak i pewnie ty należysz do tej grupy jednostek wybitnych? Taka inzynieria społeczna jest wycelowana raczej w te mniej inteligentna część społeczeństwa i to wystarczy. Nie trzeba być geniuszem by dostrzegać takie rzeczy.

[genesis2303]

Teraz nie wiem czy wierzyć w to co widzę w znalezisku, bo dopiero co czytałem na wykopie dużo wypowiedzi, że psychologia to nie nauka i powtarzalność badań jest prawie żadna ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[genesis2303]

@FejsFak: ostatnio akurat czytałem że psychologia, ale socjologia pewnie też ¯\(ツ)/¯
Inna sprawa że kiedy topowa uczelnia od psychologii w skali kraju zaczyna promować swoim autorytetem #!$%@?, to i ciężko się dziwić takim opiniom.

[tomasz-diog]

@genesis2303: psychologia to nie nauka, za to statystyka już tak ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[lologik]

@lologik:

[lologik]

@lologik:

[szynszyla2018]

Łał. Cóż za odkrycie (⌐ ͡■ ͜ʖ ͡■) już w podbazie to widać. Wystarczy że dla trzech osób z klasy będziesz spierdoxem i zaraz będziesz takim dla wszystkich

[DROPTABLEusers]

tak działa również wykop, formowanie opinii przez boty to najważniejsza funkcja internetu ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[rrr7]

@DROPTABLEusers: Raczej polityków słuchających się żydów. ¯\(ツ)/¯