Niemcy nie pozwolą sojusznikom na wysyłanie niemieckich czołgów na Ukrainę, aby wspomóc ich obronę przed Rosją, ani na wysyłanie własnych systemów, chyba że Stany Zjednoczone zgodzą się na wysłanie amerykańskich czołgów bojowych, poinformowali w środę wyżsi niemieccy urzędnicy

[Marcin3005]

Wujek Sam juz działa, do Berlina przyleciał Lloyd Austin. Coś czuję, że poza kolejna komprobitacją Niemcy nic nie ugrają. Wprawdzie byłby to precedens, ale czołgi można wyslać bez zgody producenta.

[El_Polaco]

@Marcin3005: decyzja zostanie podjęta ponad głowami Niemców w amerykańskiej bazie wojskowej na terenie Niemiec. To nie jest kompromitacja. To upodlenie ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[Tomson123]

@Marcin3005: no pewnie że tak, tylko idiota, debil i sympatyk opozycji mógłby pomyśleć że potrzeba zgody Niemiec aby wysłać polskie czołgi na Ukrainę xD to oczywiście zabieg polityczny który ma po raz kolejny ośmieszyć tych idiotow i debilow z Niemiec. Mam nadzieję że świat się przekonana na tych potomkach nazistów

[tentakijeden]

i tak to jest jak się samemu nie produkuje broni.

[Fly_agaric]

@tentakijeden: Ale Ukraina produkowała. Więcej od PL. I co?

[Mawak]

@Fly_agaric: i dziś walczy z krajem który w poprzednim ustroju wyprodukował więcej czołgów niż samochodów osobowych

[Martwy_stwor]

@ery78: nie muszą im nawet dawać abramsów w ich rezerwach jest trochę m60, mogliby się pozbyć starocia który jest wciąż efektywny na przeciwnika pokroju t-72 co pokazał w zatoce perskiej. Jedynie kwestia amunicji, wyszkolenie załogi dużo szybsze ze względu na prostą konstrukcje.

[PastaZeSzczypiorku]

@Doooom: Szczegolnie że USA dokładnie z tych samych powdów nie chce wysłac abramsów których w starszych wersjach ma w nadmiarze w przeciwieństwie do niemiec i krajów europejskich które musą robić sciepe po kilka w rózych konfiguracjach.
Największymi beneficjentami gospodarczymi będa amerykanie.

[friko9]

Ktoś tu się pcha w drugie Dieselgate ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[ExiTeR]

@friko9: Już się wepchali - od tego roku w Ameryce jest zniżka o 7500$ na samochody elektryczne... Wyprodukowane tylko w USA( ͡° ͜ʖ ͡°)

[sp00_n]

@ExiTeR: koniec z globalnym wolnym handlem :) kapitałnie ma narodowości mówili ;)

[Mezomorfix]

Jak zwykle niemieckie onuce szukają pretekstu aby nie zaszkodzić braciom Rosjanom. Tani gaz by się przydał bo na tym stoi ich gospodarka. A za takie coś grabią sobie u swojego pana.

[robert-sad]

@Mezomorfix: moze doczytaj...

[krakenoslaw]

@Mezomorfix: bo maja gospodatke, to maja potrzeby. Polska beznadziejna gospodarka, prawie nic swojego, to wywalone i mozna siac propagande mesjasza narodow. Kaczynski z pinokiem powiedza, ze sytuacja wymaga poswiecen i ciemny lud sie poswieci jak poswiecal sie przez ostatnie dziesiatki lat. Politykom na ich potrzeby starczy a obywatele? Kto by sie imi przejmowal. Zapotrzebowania na energie olbrzymiego nie ma, to zalatwi sie drozej z innych zrodel, na 500+ bedzie i stolki

[Dalinar]

Gdyby nie USA to pewnie niemiaszki by na nas napadli tak by móc się bolcować w dupkę ze swoim kochankiem rassiją, dwa najbardziej podłe narody.

[marianzpoznania]

@Dalinar: jak łączyły się Niemcy po upadku muru berlińskiego, Helmut Kohl bił się z zachodem o ziemie które dostała Polska po wojnie. Jednym z warunków połączenia było odstąpienie od tych roszczeń. Niemcy nigdy się nie zmienią, jeżdżę dużo po Europie, bo interesuje się fortyfikacjami, oraz dwoma wojnami światowymi. W paru miejscach przekonałem się z tym że mimo upływu 1-2 pokoleń często mają zaszczepiony nazizm w krwi. Dwa razy nawet doszło do

[neurotiCat]

No i słusznie mówi. Dlaczego Niemcy mają dawać Leopardy, a USA Abramsów nie?

[neutronius]

@neurotiCat:
1 - Logistyka:
W europie nie ma zaplecza szkoleniowego i serwisowego dla Abramsów.
Dla Leo są ośrodki szkoleniowe z symulatorami, serwis i produkcja części.
2 - Polityka:
Konflikt toczy się w europie a nie w ameryce.
To europejskie pieniądze pozwoliły zbudować potencjał militarny roSSji (Nord Stream nie był poprowadzony do ameryki).
Dlatego USA dąży aby koszty tych działań w większym stopniu były ponoszone przez EU.

[neurotiCat]

@polski_cygan: Dostaliśmy je od Niemców za symboliczne Euro, a nie kupiliśmy.
@groznaglizda303: Amerykanie mają setki zdemobilizowanych Abramsów na pustyni.
@neutronius: W przypadku Bradleyów brak logistyki i serwisu już nie przeszkadza?

[ruinator]

tak się prowadzi geopolitykę. Niemcy chcą być w lidze z USA, nie z resztą.

I teraz USA będzie musiało kazać chłopcom na posyłki dać kompanię starych abramsów i wtedy Niemcy nie będą widzieć żadnego problemu.

kto będzie chłopcem na posyłki?

[Buko_von_Krossig]

@ruinator: xD co za bzdury.

[Maverick86a]

@ruinator:

kto będzie chłopcem na posyłki?

Najsłabiej wyposażone są chyba irackie. ( ͡º ͜ʖ͡º)

[Promozet1]

@PatrikoXD czołgi bojowe? Czy czolgi moga byc inne niz bojowe?

[redneck-pl]

@Promozet1: francuskie są ewakuacyjne

[LeP_]

@Promozet1: Według polskiej i angielskiej definicji nie, według niemieckiej tak. Dla nich opancerzony transporter kołowy to też panzer, dlatego dodają słowo bojowy żeby było wiadomo o co konkretnie chodzi. Najwyraźniej tłumacz nie ogarnął.

[ZjemCiKolege]

Już wiecie, po co są bazy usa w niemczech?( ͡° ͜ʖ ͡°)

[repiv]

Berlin od dawna obawia się, że taki krok może wciągnąć kraj w bezpośrednią konfrontację z Rosją.

A Panzerhaubitze 2000 jakoś dali i wtedy nie bali się wciągnięcia w wojnę?

[sp00_n]

@repiv: b o to tak z daleka szczela, więc jakby nie walczy blisko, w zwarciu... nie ma problemu.

[Manah]

Wyobrażam sobie przewrót w Berlinie. Zmobilizowane wykopki razem z amerykanami pojadą zająć Reichstag. Wtedy odkorkuje się transport Leopardów itd.

[pik4wka]

proste i logiczne. amerykanska wojna sterowana amerykanskim interesem ale sprzet i surowce to wola sobie sprzedawac i jednoczesnie oskarzac reszte o wykazywanie malego zaangazowania w oddwaniu tego sprzetu za frajera :)

[Buko_von_Krossig]

@pik4wka: Długo juz tak bredzisz?

[pik4wka]

@Buko_von_Krossig: myslenie boli tylko pozornie. pocwiczysz to Ci przejdzie.

[slepystraznik]

No to USA mogą się nawet zgodzić. W sensie nie zabraniać nikomu wysłania Abramsów. Tyle że nie bardzo kto ma je wysłać.

[Kalosz667]

@slepystraznik: USA trzyma kilka tysięcy sztuk na pustyni ( ͡° ͜ʖ ͡°)
Zmuszać do darmowego przekazania czołgów można tylko Niemców?

[slepystraznik]

@Kalosz667: Cytując rzepę:

Najwyraźniej prezydent Joe Biden, który uruchomił program pomocy dla Ukrainy wart przeszło 50 miliardów dolarów, uznał, że wsparcie dla Kijowa musi być bardziej zrównoważone, a rola Europy – większa.

[scaniav]

Czyli najpierw USA wyślą abramsy a za nimi Berlin leopardy, sprytnie

[Zwytkly]

zi00000bro zaskoczenia, naziści współpracujący z r0sjanami?
coś jakby historia się powtarza? halo?

[KwadratF1]

Czyli Leopardy 2 i Abramsy na Ukrainie ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[peter1616]

Co być niegadać na niemców, nieżle to sobie Scholtz wymyślił i odbił piłeczek do usa. Nasi to zamiast ujadać tych niemców to powinni jechać do schotza na korepetycje. Bo u nas biden by powiedział słowa, a nasi byliby szczesliwy, że wujek sam chce wgl z nimi rozmawiać i za free by wszystko poodwali.

[wierzbolas]

@peter1616 No do momentu aż przez takie rozgrywki Ukraina w międzyczasie padnie i Rosja będzie graniczyć z Polską.

[Variv]

@peter1616 U nas prezydentem publiczne na zagranicznej konferencji mówi ,że pozbyliśmy sie wlasnyvh czołgów ,że sie rozbroilismy . Taka roznica ogarnięcia polityki miedzy Niemcami a Polska

[molochpl]

Trochę jakby Berlin zadbał o Polskę. Te wariaty jeszcze by wszystkie czołgi oddały. Powiedziałyby dywizja a poszło by 200.

[selectGwiazdkaFromTabelka]

Amerykanie, jeszcze przed odejściem Merkel, dali Niemcom pstryczka w nos. Coś związanego z biznesem niemieckim na terenach USA. Teraz to nic innego jak negocjacje. Niemcy wypracowują sobie pozycję biznesową i negocjacyjną pozostając w dobrych relacjach z Rosją w razie czego. To dobre podejście.

[ChristianHorner]

@selectGwiazdkaFromTabelka: co niby? dolewają środka na przeczyszcenie na stołówce w spartanburgu? niemcy wiedzą że mogą sobie brać gaz od ruskich bo usa nie może odpuścić europy. niemcy są nietykalni. robią co chcą i nie będą się słuchać, afganistan spoko, bałkany spoko, irak spoko, ale gdy w gre wchodzą podstawy bycia czwartą gospodarką świata, to po prostu to #!$%@?ą. i zgadnij kto najlepiej na tym wyjdzie

[delnomad]

Należy je wysłać pomimo sprzeciwu kooperantów fitina

[TV_personelu_niemedycznego_WUM]

Niemcy z rigczem. Widać że to porządny kraj. Po co mają coś dawać jak głupie paljaki kupią i sami przekażą ukrą za darmo. W końcu paljaki chcą płacić więcej

[Injection]

@TV_personelu_niemedycznego_WUM: możesz już #!$%@?ć skoro nauczyłeś się mówić jak dziadek 200?

[Jan998]

Nie mogę się doczekać jak Niemcy wybudują tą Bundeswehrę za 1 mld Euro, w końcu zaczną nas bronić !

[liczy_no_ze_niby_nie]

Wytłumaczy mi ktoś kumaty czemu np. kraj X mają broń od kraju Y nie może jej odsprzedać do kraju Z?

To są jakieś zapisy umowy i grożą za to kary? Czy sie po porstu niemcy obraża i nic wiecej nie sprzedadzą (#!$%@? z nimi)

Rozumiem jakies systemy natwoskie trzeba usunać itp ale ostatnio Szwajcaria nie pozwalała Niemcom wysłać amunicji (sic!)

[Burned]

@liczy_no_ze_niby_nie: Standardowy zapis w umowach o uzbrojeniu, kupujesz ale nie możesz przekazać innemu krajowi bez zgody producenta. Zapewne chodzi o technologie, żeby tak łatwo nie dostała się w złe ręce.

Jak zignorujemy Niemców i olejemy zapisy umowy to inne kraje mogą już nie być skłonne nam sprzedać sprzętu

[marcinszczecin]

@liczy_no_ze_niby_nie zapis umowy zabrania sprzedać/ przekazać niemiecki sprzęt do innych krajów.