Wiecie ile osób w 2018 zmarło na grypę i różnego rodzaju zapalenie płuc? Sumarycznie 17799 co daje około 49 osób dziennie. Bardzo ciekawa jest również umieralność wg wieku - ogromna większość to osoby po 65 roku życia. Oryginał tabelki na http://demografia.stat.gov.pl/bazademografia/Tables.aspx

[Rauhvin]

Z drugiej strony masz przykład, jak wygląda rzeczywistość gdy się oleje całkowicie temat i wybuchnie epidemia. Po 700 zgonów na dobę. Zarówno we Włoszech i Hiszpanii. To znacznie więcej niż 49 osób dziennie, a co za tym idzie taki Covid w ujęciu rocznym mocno zawyży poprzeczkę.

[N.....d]

@Rauhvin: 700 zgonów z koronawirusem. Wliczając umierających na raka, zawały i wylewy. Oni liczą absolutnie wszystkich. Niemcy tylko tych, którzy faktycznie zmarli na zapalenie płuc wywołane koronawirusem - policz sobie różnicę w śmiertelności (około 30-krotna). Do tego dotąd nikt nie badał na jakiego konkretnie wirusa grypy umierają ludzie, nikt nie sprawdzał co wywołało zapalenie płuc, nawet jeśli wszyscy wiedzieli, że w szpitalu po prostu niektórzy ludzie na to umierają.

[GokuMK]

700 zgonów z koronawirusem. Wliczając umierających na raka, zawały i wylewy. Oni liczą absolutnie wszystkich.

@Nemrod: no i co z tego, skoro w Lombardii i tak na koronawirusa umiera prawie 2x więcej niż zazwyczaj umiera w sumie ogółem. A w samym epicentrum - Bergamo 5x więcej niż normalnie.
Taki efekt miałbyś wszędzie gdyby olać tego wirusa.

[xUnf]

Fajny wykop ale nie przebijesz się - teraz wszyscy umierają tylko i wyłącznie na koronawirusa, bo taka jest moda - zarówno w mediach jak na wykopie.

[AmolProtos]

@xUnf: Nie tak samo umierają na grypę i inne ALE dodatkowo umierają też na koronawirusa.

[M.....e]

@xUnf: ponprostu czesc krajow tak liczy. W social media we Wloszech sa pytania ludzi czy osoba zarazona koronawirusem co popelnila samobojstwo tez byla liczona jako ofiara koronawirusa. Dodatkowo u nich bylo duzo rozprzestrzeniania sie w szpitalach, wiec tak naprawde wirus tylko dolozyl kolejna rzecz ciezko chory, ludziom... ale nalezy tez zauwazyc zw umieralnosc w Lombardii jest dwa razy taka jak zwykle ostatnio, a w Bergamo nawet trzy. Wiec oki, wliczaja wszystkich

[N.....d]

Jest jeszcze lepiej, od ponad tygodnia w Polsce nikt nie zmarł na grypę.

[d.....4]

Jest jeszcze lepiej, od ponad tygodnia w Polsce nikt nie zmarł na grypę.

@Nemrod: powiem więcej, na zawały, wylewy i śmierć z przyczyn naturalnych - też nikt nie umarł! Nowy wirus zlikwidował te problemy. Trzeba być mu wdzięcznym.

[fatoom87]

@walk_on_gilded_splinters: No właśnie, źródło potrzebne. Gdyby MZ podawało codziennie informację, że na choroby serca zmarło 300 osób, na nowotwory 200 osób a na Covid - 2 osoby to jakby to wyhlądało w mediach? No słabo w ch.....

[stefan8800]

Giełdy na całym świecie lecą na dno, banki centralne dodrukowują kosmiczne ilości pieniędzy, już teraz upadają setkami małe biznesy. A te średnie teraz na legalu, będzie można znajconalizować poprzez wykupienie ich po taniości. Tymczasem testowani jesteśmy przy okazji jak daleko można się posunąć w zabraniu nam naszych praw i wolności, no i w końcu udaje się powoli wprowadzać tą ukochaną przez banki płatność tylko bezgotówkową. Operacja #koronawirus to majstersztyk ( ͡°

[stefan8800]

@Asarhaddon: raczej już podjęto decyzje że branie nas za ryj trochę już za długo trwa a straszenie terroryzmem już nie działa. No to czas na krach ekonomiczny, nacjonalizacje wielu przedsiebiorstw, zakaz zgromadzeń, odejscie od gotówki, decydowanie o cenach itd. Oczywiscie dla naszego dobra i w walce z epidemią ( ͡° ͜ʖ ͡°) trochę zabawne że w takim Izraelu jedynym zaleceniem w zwiazku z wirusem jest nie spotykanie

[namrab]

@kub54: ...i sześć miesięcy.

[be_happy]

Dlatego właśnie przez pierwsze 4-8 tygodni od zainfekowania pierwszej osoby w danym mieście wirus rozprzestrzenia się w sposób niezauważalny dla systemu zdrowotnego, szczególnie, że właśnie jesteśmy w szczycie sezonu zwykłej grypy. Dopiero gdy zaczną spływać setki więcej pacjentów z zapaleniem płuc niż zwykle okazuje się, że już tysiące osób jest chorych i ma objawy, a dziesiątki tysięcy już jest chorych, a jeszcze o tym nie wie.

[conspir4tor]

ale grypa nie jest taka trendy w mediach bo ma za słaby PR

#koronahisteria

[Szolek]

@conspir4tor: jak byś koronawirusa puścił w samopas bez kontroli to miałbyś śmiertelność na poziomie 10 000 dziennie albo i lepiej.

[AmolProtos]

@conspir4tor: powiedz to Włochom lub Hiszpanom. Niczym nieuzasadniona histeria...

[lotos10]

Koronawirus tworzy pewien globalny problem - utrudniony dostęp do opieki zdrowotnej. Obecnie 3 najbliższe mnie przychodnie pierwszego kontaktu są zamknięte, kontakt z lekarzem rodzinnym jedynie telefoniczny, brak możliwości skorzystania z usług stomatologów, dermatologów itd. Strach pomyśleć co się dzieje z nieco "wyższą" medycyną. Złamania, przeszczepy, operacje, krew w bankach,,, o tym wszystkim można tylko pomarzyć...
OGRANICZENIE DOSTĘPU DO OGÓŁU SŁUŻBY ZDROWIA, SPOWODUJE WIĘCEJ ŚMIERCI NIŻ KORONAWIRUS SAM W SOBIE.

[lotos10]

@Triptiz: A w efekcie końcowym i tak wszyscy to "przejdą". Tylko że z gospodarką w rozsypce.

[a.....d]

Przecież jesteśmy na początku epidemii, porównywać będzie można po jej zakończeniu. Nie wiem co tak usilnie chcecie udowodnić. Druga sprawa to że na grypę umiera tyle osób bez żadnych ograniczeń typu zamykanie granic czy kwarantanny. Zagdnijcie ile byłoby zakażonych na koronawirusa gdyby nie te wszystkie ograniczenia na świecie.

Popatrzcie na Włochy i Hiszpanię i poczekajcie aż to się skończy.

[a.....d]

@obserwator_ryb: robić tak jak Singapur, Korea, Japonia czy Niemcy

[a.....d]

@obserwator_ryb: i myślisz że jak się puści wirusa w samopas to gospodarka i NFZ będzie w dobrym stanie? Jak zaczną umierać dyrektorzy, prezesi a firmy będą zamykane bo połowa pracowników będzie chora? Myślisz że Polska giełda i złotówka będzie wysoko jak liczba zgonów i zarażonych pobije inne kraje? Nie wiem skąd to przekonanie że jak się nic nie będzie robić to problemu nie będzie xD

[dzikuZplasriku]

**Zaraz ci zakopią to znalezisko tak samo jak dziewczynie Anna_ jak zaczęła podsyłać badania na temat szczepień i ilości**zgonów na grypę w europie.
Pomimo tego ze opierała sie na statystykach Eurostatu i instytucji medycznych i tak ja zakopali
Wiec ten tego . .. trzymają nas po to byśmy zbytnio ze sobą nie gadali na temat złej sytuacji z pracą , z wypłatami z perspektywami.
Tak prewencyjnie nas zamknęli.
Dopóki coś nie #!$%@?

[dostawca_pizzy]

@dzikuZplasriku: daj linka do tamtego

[dzikuZplasriku]

@dostawca_pizzy: https://www.wykop.pl/link/5399721/wirusolog-o-noszeniu-maseczek/
https://www.wykop.pl/link/5404589/izba-lekarska-w-uk-szczepieni-przeciwko-grypie-w-podwyzszonej-grupie-ryzyka/

[ap0linary]

Ciekawie by bylo gdyby to co sie teraz dzieje (przekonanie ludzi do rzucenia pracy, bycia w domu, ogolnego dostosowania sie) bylo pierwszym etapem czegos co z epidemia nie ma nic wspolnego, juz teraz jest akceptacja pozbywania sie z otoczenia osob podejrzanych o to, ze sa chorzy i nikt sie tym nie przejmuje tylko sie kazdy cieszy ze "ten grubas od zawsze wydawal sie podejrzany", a jak za jakis czas zniknelo by z

[feroze_adrien]

@ap0linary: jakby pół roku powiedzieliby ludziom, że zabraniają się gromadzić wiecej niż 5 osób to byłby bunt i wszyscy by na złość robili. Teraz jak zabraniają w 3 osoby to ludzie sami donoszą.

Ten wirus to jest prezent dla rządzących. Mogą restrykcje wprowadzać jakie chcą i się ludzie jeszcze cieszą. Czyli standardowo, polityka zyska, gospodarka będzie miała zapaść

[wykopek_z_przymusu]

@feroze_adrien: to też metoda małych kroków - najpierw dwa tygodnie, później jeszcze dwa, miesiąc, pół roku

@ap0linary: wiadomo, że rację mają ci co najgłośniej krzyczą - reszta z automatu dostaje etykietkę foliarza

[Aleale2]

Ale jakby olać koronawirusa to by śmiertelność była znacznie większa

[Poziomkapomezu]

@Aleale2: debile nie czają. Porównują statystykę grypy (która dodatkowo jest tylko w pewnym okresie sezonowym, koronka jest i tam gdzie ciepło i zimno, w dupie ma pory roku) przy kompletnym olewaniu do statystyki koronawirusa przy kwarantannie ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[obserwator_ryb]

@Aleale2: nie wiemy tego

[khad]

Kurcze, czego nie rozumiecie? Chodzi o to, że to jest nowy wirus, na który nie jesteśmy uodpornieni, który w krótkim czasie może przynieść lawinową ilość zachorowań i, co gorsze, osób hospitalizowanych, na które szpitale nie są gotowe. Śmiertelność w przypadku kontroli liczby zachorowań i rozłożenia ich w czasie może być nawet 10-krotnie niższa niż w przypadku chaosu i przeciążonej służby zdrowia. Przeciążona służba zdrowia to nie tylko brak pomocy zarażonym, to brak

[obserwator_ryb]

@khad: a służba zdrowia bez pieniędzy przez najbliższe lata bo będziemy bankrutami będzie spoko? W pewnym
Momencie koszty walki z korona mogą przeważyć korzyści

[Dodi_al_Fayed]

@obserwator_ryb: Czyli co proponujesz? Możemy nie leczyć części osób chorych na koronawirusa bo i tak zdechną.
Tylko wtedy po co w ogóle służba zdrowia?

[Z.....n]

Lekceważenie nowego wirusa którego siły jeszcze nie znamy jest głupie...

[alterego]

@obserwator_ryb: ale USA tez zamyka wszystko. Wiekszosc Panstw zamyka, UK juz tez.

[mossak]

@obserwator_ryb: zamyka, obejrzyj CNN.

[dregdreg]

Ja pieprzę kolejny. Z powodu zwykłej grypy też budują 14 tymczasowych szpitali w chinach? Też szpitale nie dają rady, zaczyna się wybierać kto ma dostać respirator a kto umrze?
Nie rozumiem jak ktoś może to porównać i stwierdzić, że to w sumie podobne.

[dregdreg]

@obserwator_ryb: Brakuje danych i dlatego tyle ludzi potrzebuje respiratorów? czy brakuje danych i Chiński rząd stwierdził sobie, że tak dla jaj stworzy sobie 14 szpitali?

[LordSidious]

@obserwator_ryb: ok, to wyjasnij nam prosto. Skoro rok temu panowała większa epidemia i więcej ludzi umierało to jakim cudem teraz, przy byle przeziębieniu służba zdrowia na całym świecie nie daje rady? Jakich danych niby brakuje?

[KubaGrom]

Czyli dopiero gdy zacznie umierać na koronawirusa 100 osób dziennie, to uwierzycie, że to jednak jest groźniejsze od grypy?

[thrawn41]

Trochę mnie szokuje że ludzie myślą że nawet zwykłe bakteryjne zapalenie płuc jest bezpieczne dla młodych

[varmiok]

@thrawn41: ogólnie koronawirus jest bardziej niebezpieczny dla ludzi poniżej 65 roku życia.

[nefilim]

Na podstawie jakich kodów te wyliczenia? Jakoś aktualne statystyki pulsu medycyny wyglądają zupełnie inaczej:

[KubaGrom]

@nefilim: To dane z 2018 roku obejmujące też zapalenia płuc z innych przyczyn.

[WstretnyOwsik]

@nefilim: oho jakimś dziwnym trafem od 15 marca nikt na grype nie zmarł, pewnie na koronowirusa ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[psi-nos]

Sumarycznie 17799 co daje około 49 osób dziennie

Trzeba też zwrócić uwagę że znacznie więcej śmierci z tego powodu jest w okresie zimowym.

[zibizz1]

@AndrKoryto
We Włoszech(80mln) umierało normalnie 1700-1800 ludzi dziennie, w miesiącach zimowych nawet do 2200.

W samej Lombardi która ma 10mln ludzi umiera tylko na koronawirusa ponad 500 osob

Chyba nie trzeba nic tutaj tłumaczyć

[zibizz1]

@obserwator_ryb: w skali kraju nie wygląda to tragicznie ale w regionie jest +100-200% zgonów, a zawężając jeszcze bardziej to prawdolodobbir 5x-8x więcej

Ja nie uważam że to straszna choroba która zabija zdrowych ludzi , tylko taka trochę ostrzejsza grypa na którą nikt nie ma odporności a co za tym idzie, wszyscy na to mogą zachorować w krótkim czasie a wtedy ten odsetek ludzi potrzebujących pomocy stanowi wielka liczbe. Dużo osób z

[obserwator_ryb]

@zibizz1: mam podobne zdanie i obawiam się ze działania jakie podjęliśmy sprowadza się do tego ze koszty walki z wirusem będą większe od kosztów wirusa samego w sobie. Np brak pomocy już teraz ludziom z zawałami i wylewami

[Gatts19]

Robienie ludziom wody z mózgu.W przyszłym roku jak dojdzie do porównań to okaże się , że więcej ludzi umiera na powikłania po grypie gdzie puca dostają najwięcej.Jakoś na grypę nie robi się badań tylko jak idziesz do lekarza to po prostu stwierdza grypę i tyle.A grypa dzisiejsza a ta co była kiedyś to wielka różnica.Zmutowany szczepy a raczej szczepy grypy są groźniejsze.Przecież z tym Koronowirusem będziemy mieli co roku do czynienia bo

[dafto]

Z Covidem wygramy. Fajnie jakby zostały pośród ludzi te dobre nawyki, nowe dla coponiektórych - częste i dokładne mycie rąk, posiadanie ze sobą i używanie żelu antybakteryjnego, noszenie maseczek w sezonie wirusowym, praca zdalna w tym samym okresie. Być może udałoby się nam pokonać takie wirusy jak grypa właśnie.

[PanDomestos]

Z Covidem wygramy. Fajnie jakby zostały pośród ludzi te dobre nawyki, nowe dla coponiektórych - częste i dokładne mycie rąk, posiadanie ze sobą i używanie żelu antybakteryjnego, noszenie maseczek w sezonie wirusowym, praca zdalna w tym samym okresie. Być może udałoby się nam pokonać takie wirusy jak grypa właśnie.

@dafto: Na to będzie można liczyć, jak dojdzie do szczytu zachorowań i liczba zachorowań przestanie rosnąć, wtedy faktycznie uporamy się z nim.

[Admian]

W owym zestawieniu można przeczytać, że w 2018 na grypę zmarło 13 osób.
Na wszystkie choroby układu oddechowego zmarło 4214 osób - nie wiem skąd 17799??

[alterego]

@Admian: to na corone juz jest wiecej niz 13 w ciagu paru tygodni.

[GokuMK]

Ale czy wy nie rozumiecie że na koronawirusa umiera mało dzięki kwarantannie? Po to ona jest.
Jakby ją olać toby było koszmarnie jak w Lombardii. Tam na koronawirusa umiera prawie 2x więcej niż zazwyczaj umiera w sumie ogółem. A w samym epicentrum - Bergamo 5x więcej niż normalnie. A przecież tam od ponad dwóch tygodni też są radykalne ograniczenia.

[obserwator_ryb]

@GokuMK: niewiadomo, dowiemy się patrząc na to co będzie w USA

[wykopek_z_przymusu]

Tak tylko to tu zostawię
https://swprs.org/a-swiss-doctor-on-covid-19/

Piękna analiza obecnej paniki i medialnej propagandy. Z linkami i odnośnikami, żeby nie było że ktoś sobie wymyśla.

Pozostaje tylko pytanie czy to efekt kuli śniegowej, czy ktoś ma w obecnej sytuacji interes

[wykopek_z_przymusu]

@Asarhaddon: Sam na co dzień daleki jestem od wszelkiej maści teorii spiskowych, ale w tym wypadku... coś ewidentnie musi być na rzeczy. Trust no one.

[Asarhaddon]

@wykopek_z_przymusu now miałem na myśli teorii spiskowych, raczej zwykłą panikę i brak racjonalności, którego zazwyczaj politykom nie brakuje.

[minvt]

Czyli co, we Włoszech co roku (podczas epidemii grypy), brakuje respiratorów dla starszych osób, że muszą wybierać kogo ratować, a kogo nie? A OIOMY są zapchane?

[obserwator_ryb]

@minvt: jeśli byś brał 80 letnich dziadków z przewidywalna długością życia 2 miesiące Do szpitala na oiom zamiast pozwolić im umrzeć to pewnie tak

[Dodi_al_Fayed]

@minvt: Dokładnie i jakoś dziwnym trafem to samo (a będzie jeszcze gorzej) dzieje się w Hiszpanii.